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    Daher die Frage an Hifi-Aktiv: Waren es wirklich 4 dB, und in welcher pos. stand das Poti zu diesem Zeitpunkt?
    Ich müsste diesen Thread raussuchen, aber ich weiß noch, dass dieser Einbruch nicht sehr breitbandig war und meine Trefferquote eindeutig aufzeigte, dass es hörbar ist. Ich glaube, ich habe mich einmal geirrt, weil ich mir sehr sicher war und ich ganz schnell entschieden habe (vielleicht im 2-3 Sekundentakt). Der eine Irrtum passierte auch, weil zum Umschalttzeitpunkt gerade keine der entscheidenden Frequenzen relevant vorhanden war.

    Wie gesagt, alles nur aus der Erinnerung heraus.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    Kommentar


      Zitat von ken Beitrag anzeigen
      Ich hab mir das gerade am ipad angehoert und wuerde sagen es sind eher nur so ca. 50m Raumhoehe?!
      Du mußt es nach dem Einspielen noch ein paar Stunden ins Tiefkühlfach legen, damit gewinnst du ziemlich genau den fehlenden Faktor drei.

      Android-Tablets können das frisch aus der Schachtel.

      Kommentar


        Je nachdem könnte auch ein Strahl Kältespray direkt in den Gehörgang Wunder bewirken. Dadurch dürfte das Trommelfell bis zum Maximum gespannt werden.

        Gruss Beat

        PS. Eine Warnung an alle (ausser Otwin ;) ): Bitte versucht diesen Trick nicht selbst, denn es könnte zu gesundheitlichen Schäden führen.
        Zuletzt geändert von xuser; 29.01.2012, 20:36.
        Make it or break it ;)

        Kommentar


          Zitat von Lotusblüte Beitrag anzeigen
          Nein, wieso denn hasserfüllt? Auf was denn bitte?
          Auf welche die dazu in der Lage sind mehr wahrzunehmen als du.
          Vielleicht ist es auch so ein Zwischending - Hass-Neid.

          Ich halte mich doch nur an die Fakten. Wenn ich mich mit jemandem und wenn auch nur für kurze Zeit auf dem Qualitätsniveau beispielsweise eines Sennheiser HD800 im Gespräch bewege, er mir signalisiert, wie gut er das alles zuordnen kann, er mir sogar noch einen vom Pferd erzählen will und ich seh dann anschließend die nette jederman Wohnzimmerwohlfühlsituation - also genau das, was auch der Klipsch-Eckhornmann bereits vor 30 Jahren machte - muss ich annehmen, dass der Bub nicht im Ansatz weiß, über was er faselt.

          Seine Schatzies mögen ihm ja den Spaß servieren, das kann das Eckhorn, das kann die Spendor, das kann im Prinzip jeder halbwegs vernünftige Lautsprecher in ein wenig knuddeliger Atmosphäre immer genauso gut, nur bitte, wo ist denn im Falle des vorausgehenden Austausches der eigentliche Nenner?

          Ich kann mir doch zwei uralt Arcus TL200 ziehen bei Ebay und dann, falls nicht ganz ausgelutscht, meinen Fun damit haben. Was hat das allerdings mit der Qualität des als Beispiel erwähnten HD800 zu tun?

          gar nöchts! Zwei Welten.
          Genau so ist es!
          Das was für dich Arcus TL200 sind, ist für mich der KH + Jena Kabel.

          Und das ist eben das was sich dir wohl nicht erschließen wird, und du deshlab auf LSP Wiedergabe "schimpfst".


          Hass, Neid? Sehe ich nicht. Weshalb auch. Ich bin vor 30 Jahren freiwillig dem entrückt, mit dem der liebe Ken hier auf den Putz haut. Freiwillig. Weil, wenn ich versuche, auch nur im Ansatz beispielsweise eine Klassik mit seinen Trümmern in diesem Zimmer umzusetzen, dann geht das Dingen in die Hose und zwar gewaltig. Am Ende kommt dann raus - ja, ich hör ja auch keine Klassik.
          Sowas soll es auch geben, aber jetzt verstehst du vielleicht wie ich dich sehe.

          Es kommt dann eben so, wie es in diesen Fällen immer kommen muss. Zu Beginn wird vom Leder gezogen und am End bleibt ein kleines Häufchen über.
          Genau so nämlich.

          Leute, hört doch auf. Hört doch auf, auf dicke Jacke zu machen. Diese dicken Jacken hier sind so alt, wie's Hifi ist - wahrlich nichts neues und weltbewegendes. So wie die Situation von Ken, sind noch weitere hundert Situationen und all die Besitzer dahinter schwurbeln ganze Seiten zusammen im Netz über Qualität und was ein Kopfhörer ja nicht könne.

          Theo Lingen würde sagen: Traurig, traurig, traurig
          Bingo!
          Hör bitte auf mit deinen KH + Jena Kabel auf dicke Jacke zu machen, das ist für mich Mäusekino, dem bin ich längst entwachsen, du schwurbelst seitenlang über die tollen Qualitäten, jemand wie ich der da einfach noch mal einiges mehr wahrnimmt, der findet das halt traurig, so wie du es traurig findest wenn jemand über sein eBay Zeugs schwurbelt.


          Zitat von Jakob Beitrag anzeigen
          Es ist zwar nicht direkt vergleichbar, aber bei medizinischen Studien gibt es häufig eine Menge Ungereimtheiten, die bei den (deshalb so wichtigen) Meta-Analysen erst so richtig auffallen. Das liegt zum einen vermutlich an der Interessenslage, zum anderen auch am Kriterienkatalog.
          Tja sie fallen dann aber auf.
          Beim Edding gibts noch immer welche die glauben, dass das was bringt.

          Jetzt mal unabhängig von der "Glaubenslage"- halbwegs beurteilen kann man es nur nach Blick auf die Faktenlage.
          Und die vorliegenden Fakten zeigen eben, daß in kontrollierten Hörtests die Teilnehmer nicht "automatisch" richtiger hören, sondern die Falschantwortrate sehr hoch liegt.

          Was, nebenbei bemerkt, durch unsere Versuche auch bestätigt wurde.
          Was heißt Falschantwortrate?
          Heißt das dass die Dedektionsrate niedrig liegt?
          Niedriger als was?

          Wie ist das zu verstehen?
          Naja man will in einer so einer Situation auch versuchen Unterschiede zu erkennen.
          Allein für die Bestätigung dass man doch ganz gut hört.

          In Wien ist nmE meist so, daß schon vorher alle sagen, sie hörten nichts. ;)
          Ansonsten ändert das ja nichts an der generellen Trainingnotwendigkeit, um unter Blindtestbedingungen auch Unterschiede sicher wahrnehmen zu können.
          War erst einmal so wirklich dabei und da war ich eindeutig der Meinung, dass der AVR gegen den Vollverstärker abstinkt!
          Denn den Test hatte ich zuvor daheim (unverblindet) schon gemacht.
          War also auch nicht mein erster BT.

          Ich hoffe, daß es nicht so gemeint ist, wie es ein Neuleser verstehen könnte, denn es gibt ja nunmal keine nachgewiesenen Manipulationsdinge in meiner Vorgeschichte.
          Es war so gemeint, dass aus deiner Vorgeschichte erkennbar ist, dass du Pro-Klangunterschied bist (kurz gesagt).
          Daher würde ich dich als völlig unkontrollierten Testleiter und Auswerter nicht akzeptieren.
          Genauso würde ich David nicht als Testleiter und Auswerter akzeptieren, wenn ich nicht selbst dabei bin.
          Auch Scheller nicht und einige weitere "Extremisten", so wie auch ich von einigen wohl nicht akzeptiert werden würde, wie z.B. Scheller bei meinem Subsonic Test.

          Vertrauen würde ich z.b. einem Test bei dem du und Scheller Testleiter/Auswerter wärt, aufs Forum bezogen.
          Zum David fahre ich im Zweifelsfall hin.

          Zitat von Jakob Beitrag anzeigen
          Es ist bei Menschen allgemein so, daß die Wahrnehmung eben nicht nur von einem Reiz (in dem Falle von einem vielleicht vorhandenen elektro-akustischem Reiz) bestimmt wird.

          Mensch bleibt Mensch, auch im kontrollierten Hörexperiment, unterliegt also mit seiner Wahrnehmung immer noch Einflüssen, die nicht elektro-akustsicher Natur sind.

          Hindert offenbar auch niemanden, aus jeder Art von "Blindtest" möglichst weitreichende Schlußfolgerungen zu ziehen. ;)
          Und offenbar aus unverblindeten erst Recht nicht.

          Ich schreibe das ja schon seit ~10 Jahren in Foren, daß informationstheoretisch betrachtet die Unterschiede recht klein sind resp. sein müssen, aber die subjektive Wahrnehmungsseite eben vollkommen anders aussieht.
          Die Frage ist, ist der subjektive Unterschied aufgrund des (geringen) elektro-akustischen Unterschied so groß.
          Ich habe mittlerweile gegenüber Thiel/Accuton und Mundorf eine richtige Abneigung.
          Weil ein paar Hersteller (nicht hifiaktiv) in Foren extrem überheblich und arrogant rüberkommen, da kann das Produkt elektro-akustisch noch so gut sein, sobald ich LSP mit diesen Treiber sehe rollen sich mir die Zehennägel hoch.

          mfg

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            Hallo!
            Zitat von Reno Barth Beitrag anzeigen
            Nein, so lange es keine Positivkontrollen gibt, ist genau dieser Schluss unzulässig.
            Konkretes Beispiel:
            Akku-Rip vs. Netz-Rip.

            Wie sehen die Positivkontrollen aus?

            mfg

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              Zitat von xuser Beitrag anzeigen
              Je nachdem könnte auch ein Strahl Kältespray direkt in den Gehörgang Wunder bewirken. Dadurch dürfte das Trommelfell bis zum Maximum gespannt werden.
              Bitte schnell einen Disclaimer unter dieses Posting setzen, sonst probiert das am Ende wirklich einer.

              Kommentar


                Mich wundert, was der Herr Admin so alles durchgehen lässt. Nicht alleine, daß Werner überhaupt mal wieder zum Thema gemacht wird (ich bin weiss Gott nicht immer grün mit ihm), aber daß so Sätze wie vom "psychisch gestörten" Katzenfreund (#764) stehen bleiben, finde ich bei aller Heuchelei, nur freundliche Beiträge haben zu wollen, etwas befremdlich.

                Auch, wenn mein Beitrag höchstwahrscheinlich nicht freigeschaltet wird - die Person, an den er gerichtet ist, bekommt ihn ja zuerst zu lesen.

                Derzeit ist das Niveau hier wieder mal unter der Grasnarbe.

                Gruß
                BERND

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                  Ok, ist ergänzt. Otwin habe ich in meiner Warnung ausgeschlossen, weil ich befürchte, dass er sonst genau das tun wird, wovon ich abrate. ;)

                  Gruss Beat
                  Make it or break it ;)

                  Kommentar


                    Zitat von Spalatro Beitrag anzeigen
                    Android-Tablets können das frisch aus der Schachtel.
                    Ich hätte schon gerne ein Android-Tablet, aber wenn das durch tiefkühlen nicht besser wird, dann überleg ich mir den Kauf natürlich zweimal!


                    lg

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                      Das wollt ich ja auch noch sagen..

                      Zitat von Schärfer mit Senf Beitrag anzeigen
                      Wenn er sagt, die Ampel ist blau, dann kommt ihm doch nicht mit den drei Farben, die sonst nur gesehen werden.
                      Interessanterweise, wenn man einen Japaner fragt, wird er tatsächlich sagen dass die Ampel blau ist! Und wenn man genau hinschaut, in Japan, dann könnte man das Grün tatsächlich für Blau halten. Oder umgekehrt.


                      lg

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                        Hallo,

                        ich habe leider nicht alle 53 Seiten zu diesem Thema gelesen aber
                        auf der Internetseite wird ja die "kyrogene" Behandlung auch genauer erläutert. :X

                        Dabei werden auch zwei Bilder gezeigt, die offensichtlich einen mikroskopischen? Schnitt (welche Vergrößerung?) durch ein Kupferkabel darstellen sollen.
                        Nur mal nebenbei, das ist definitiv Blödsinn! Zwar gibt es bei Eisen-Nickel-Meteoriten die sogenannten Widmannstättischen Figuren, aber eben nur in der Kombination Eisen/Nickel bei Meteoriten und die entstehen bei hohen Temperaturen und nicht bei niedrigen.
                        Durch eine Kühlung in der angeführten Form und und anschließendem Schnitt sieht ein Kuperkabel nicht so verändert aus! Das ist definitv Quatsch.

                        Dann kommt noch der Hinweis, dass nach der Kühlung die Kabel neu eingespielt werden müssen. :G
                        Wie um alles in der Welt kann man ein simples Kupferkabel durch die Verwendung an einer Hifianlage einspielen? Was soll sich an dem Kupferkabel durch das "einspielen" denn verändern?

                        Viele Grüße,
                        Jürgen

                        Kommentar


                          Mich wundert, was der Herr Admin so alles durchgehen lässt. Nicht alleine, daß Werner überhaupt mal wieder zum Thema gemacht wird (ich bin weiss Gott nicht immer grün mit ihm),
                          Das ist aber (ich kenne deine wahre Meinung!) seeeehr harmlos ausgedrückt! Schon alles wieder vergessen was er so von sich gegeben hat?

                          aber daß so Sätze wie vom "psychisch gestörten" Katzenfreund (#764) stehen bleiben, finde ich bei aller Heuchelei, nur freundliche Beiträge haben zu wollen, etwas befremdlich.
                          Siehst du, jetzt machst du haargenau das Gleiche. Und was das (fürchterliche!) Bild von Werner betrifft, das hat er selbst öffentlich zur Schau gestellt.

                          Derzeit ist das Niveau hier wieder mal unter der Grasnarbe.
                          Das stimmt, ist ja Fasching und da benimmt man sich anscheinend etwas "gaga".;)
                          Gruß
                          David


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                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
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                            Wie um alles in der Welt kann man ein simples Kupferkabel durch die Verwendung an einer Hifianlage einspielen? Was soll sich an dem Kupferkabel durch das "einspielen" denn verändern?
                            Das ist natürlich völliger Humbug wie so viele andere Dinge auf diesem Gebiet. Aber die meisten Leute glauben daran und wie schon so oft erwähnt, ist der Glaube stärker als alles Andere.
                            Gruß
                            David


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                              Hallo David,

                              natürlich weiss ich, was Werner so von sich gegeben hat (und immer noch tut). Wenn, dann habe ich ihm aber auch meine Meinung direkt ins Gesicht gesagt, allerdings nie als krankes, psychisch gestörtes armes Schwein. Noch dazu kann er hier nichts entgegensetzen.

                              Das ich dasselbe gemacht habe, war ironisch gemeint - daher die "" - damit du erkennst, wie das auf Drittlesende wirkt. Anscheinend magst du aber gerade wieder auf deine "alten" Intimfeinde hacken und so lässt du es halt stehen. Du fällst immer wieder in deine alte Masche zurück.

                              Ich finde es ärmlich, daß du so über jahrelang nicht angemeldete User herziehen lässt. Ja, Werner ist "verrückt", ein "Spinner" (wie du selbst schriebst, pranger ich auch nicht an). Das weiss er sicher selbst. Und wie er sich selbst im Netz präsentiert, spricht ohnehin für sich selbst. Da muss man nicht auch noch derarte Beleidigungen (Scheller hat ber den "Realobonus", das weiss ich) forcieren. Hätte ich das geschrieben, hättest du mich am liebsten "umerzogen".

                              Du musst die Sache mal neutral betrachten. Egal, was Werner schreibt (er tut es wenigstens nicht hier), aber wenn andere nicht "spinnert" genug sind, scheint Werner ein greifbarer Sack (den man malträtieren kann) zu sein. Das finde ich richtig krank.

                              Gruß
                              BERND

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                                passend zum Thema:

                                Verschränken Sie Ihre Hände, drücken Sie die Finger fest zusammen und sagen Sie schnell und stetig "Ich kann meine Hände nicht öffnen, ich kann nicht, ich kann nicht …". Was geschieht, wenn Sie die Hände plötzlich voneinander lösen sollen? Autosuggestion wirkt. Medizin und Psychologie stehen ihr oft skeptisch gegenüber. Und nutzen sie dennoch selbst.


                                Fazit:

                                Was man sich oft genug einredet, wird zur persönlichen Wahrheit,
                                und lässt keine selbstkritische Betrachtung mehr zu.

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