Ich habe jetzt eine Variante mit einem 8" gezeichnet.

Wenn ich mir das so ansehe - tut leid, der ist einfach zu klein zwischen den beiden Anderen. Mein Gefühl hat mich da bisher noch kaum enttäuscht.

Aber ich tendiere jetzt wieder mehr zu PHL. Bin ja schließlich etwas "versnobt".;)

David,

auch von meiner Seite ein großes Kompliment für die geleistete Arbeit :S

Besonders gut finde ich, dass Dein Horn im Frequenzbereich von ca. 2 kHz -7 Khz sich wesentlich ruhiger im Frequenzgang zeigt. Das deutet auf weniger Resonanzen hin und rein theoretisch müsste das einen "saubereren" Klang geben.

Ich bin gespannt auf Deine ersten, hoffentlich objektiven , Klangeindrücke

Die Winkelmessungen wären schon sehr aufschlussreich gewesen. Ich bin ja nicht unbedingt ein Freund von Kugelwellenhörner, weil die obenrum immer deutlich bündeln.
Bei deinem befürchte ich das leider auch.
Zu denken gibt mir der Schalldruckgewinn oberhalb von 8kHz. Ein Treiber kann nur einen gewisse Energie erzeugen, das Horn streut sie dann in den Raum, um es mal ganz einfach auszudrücken. Breite Abstrahlung, wenig Energie = JBL Horn, Enge Abstrahlung, viel Energie = Kugelwelle. Ich hoffe, dass ich in deinem Fall daneben liege und das JBL-Horn die Höhen "kaputt" macht.
Hörner mit Diffraktionsschlitz wie beim 2380 mag ich übrigens genau so wenig. Der BMS4590 hat damit ja auch so seine Probleme. Am besten läuft der in Hörnern, die sich sofort öffnen.
Ich setze den ja auch in meiner Tricolore an einem Limmer Horn ein und bin mit sehr zufrieden. Es war aber zugegebenermaßen ein langwieriger Prozess, den so abzustimmen.

Gruß
Dieter

Danke Cay-Uwe.
Ich bin immer - und bei allen Dingen - bestrebt, objektiv zu sein. Unobjektivität ist eine der Eigenschaften, die ich bei Menschen gar nicht leiden kann. Liegt ja ganz knapp neben der sich etwas einzubilden (Selbstsuggestion), das gar nicht vorhanden ist (die verbreitetste Krankheit unter den HiFi-Enthusiasten). Deshalb auch meine große Leidenschaft zu verblindeten Tests, die ich mir auch von Niemandem mies machen lasse.
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Dieter, die Meinungen über Kugelwellenhörner sind breit gestreut. Vielleicht hast du recht, vielleicht auch nicht. Um das wirklich zu ergründen, müsste man wissenschaftlich an die Sache heran gehen und das kann ich nicht. Mir sagt aber mein Gefühl (wieder mal) dass das JBL 2380 für HiFi Anwendungen nicht ideal ist und schon gar nicht für Anwendungen deutlich unter 1kHz. Zuerst die Kompression, dann das "Zusammenquetschen" auf einen Schlitz und dann die rechteckige Ausbreitung. Für PA mag das egal sein - vielleicht sogar besser - sonst würde das von den Herstellern nicht so gemacht werden.

Um die Kompression komme ich leider nicht umhin, weil sie im Treiber schon fix vorgegeben ist. Ein runder und sich konkav öffnender Hornverlauf danach scheint mir ideal zu sein. Auch glaube ich, dass sich bei dieser Formgebung noch die wenigsten Störungen im Horn ergeben, bei rechteckiger Auslegung dagegen gibt es sicher grausame Reflexionen.

Alles nur so meine Überlegungen, vielleicht liege ich damit trotzdem falsch.

Diese Überlegung ist natürlich richtig.
Eine Antwort könnte eine Nahfeldmessung ohne Horn geben, also wenn man den Treiber "nackt" direkt an der Schallaustrittsöffnung misst.
Von der Logik her müsste das Kugelwellenhorn hier "richtiger" arbeiten, weil es ja keine weiteren Umlenkungen gibt. Ich glaube also eher daran, dass das JBL-Horn obenrum Pegel vernichtet.

Meine praktische Erfahrung mit Hörnern ist die, dass der Hochtonbereich nur so breit abgestrahlt wird, wie man seitlich gesehen noch den Hornmund sieht. Ist nur eine grobe "Richtlinie".

Gruß
Dieter

Damit hätte ich nicht das geringste Problem, ich sitze beim Hören sowieso genau auf Achse.

Darum geht es ja nicht. Es betrifft den indirekten Schall. Bei zunehmend richtenden Hörnern hast Du zum Hochton hin immer weniger Indirektschall im Raum. Solche Lautsprecher sind weit schwieriger in einen Raum zu integrieren, als solche mit konstanter Abstrahlung. Das Thema wird häufig unterschätzt.
Hab schon genug Kunden, die Kugelwellen- oder Expo-Hörner hatten, zu CD-Hörnern "missioniert" und danach glücklich waren.

Gruß
Dieter

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der David sowas im Hochton nicht, bzw. kaum hat

Abgesehen davon bin ich absolut bei dir, wenn es die Wahl gibt, dann immer ein CD Horn.

Abgesehen davon dass ich die ganze Aktion aus ökonomischer Sicht heraus absolut nicht durchblicke, sind die Hörner sehr schön geworden. Wenn Farbe drauf kommt werden sie halt aussehen wie jedes andere Horn auch. Die Optik der Ringe ist dann futsch. Für mich ist eigentlich klar dass der höhere Pegel im oberen Frequenzbereich durch mehr Bündelung zustande kommt - woher sollte die Mehrenegie auf Achse sonst kommen ?

Grüße, dB

Da bin ich ja wieder bei einem rechteckigen Horn - bzw. könnte gleich beim JBL bleiben. Die nennen das halt Bi-Radial Horn.

CD-Hörner hat auch B&C. So etwas will ich aber nicht mehr.

Hallo Dezi..:Z


in diesem Fall, ist der Macher am Werk...:I
nicht der Kaufmann..


mfG.:E
Andreas

Ich wollte ja unter Anderem auch leichtere Chassis haben.

Wenn ich jetzt zu PHL tendiere, ist dieser Wunsch dahin.

Zwar sind meine vorhandenen JBLs noch schwerer, aber trotzdem - wo ist dann noch der große Vorteil?

Habe gerade eine Tabelle mit den wichtigsten Daten zusammengestellt und in dieser schneiden meine JBLs gar nicht schlecht ab:



Und rein rechnerisch kommen die locker auf 122dB:

Hallo David,

irgendwie bist Du *-resistent.

Nur weil das 2380 als Bi-radial Horn (CD-Horn) Sch....e ist, schliesst Du daraus, das Alle dieser Art schlecht sind.

Das 2352; 2360 zB sind ebenfalls CD-Hörner und die klingen wirklich um Welten besser. Diverse Firmen haben ordendliche biradiale ode cds. Das Prinzip des 2380 und ähnliche ist einfach bescheiden

OK, die sind nicht so klein und schnukelig, aber sie klingen .

Kugelwellen oder tractixe bündeln halt im Hochton wie _____________, ja wie ein Strich.
Die gibt es übrigens auch als Rechteck.

Dieter

Hallo Dieter!
Ich glaube das ja, aber mir sind diese Dinger einfach zu groß und ich kann diese eckige Form irgendwie nicht mehr sehen.

Mag sein dass ich damit am Holzweg bin (im wahrsten Sinne des Wortes). Und auch stur (dafür bin ich ja bekannt).;)

Übrigens Holz/Plastik: Ich glaube unter Anderem daran, dass diese Plastikdinger bei hohen Pegeln resonieren. Das könnte man natürlich durch zusätzliche Beschichtung verhindern, aber wie sieht das dann aus? Damit könnte ich nicht leben.

Also: meine Holztröten oder AMTs.

Ich habe mich doch dazu entschlossen, die Hörner morgen in Spielstellung zu bringen, sie einzumessen und mir das Ganze einmal anzuhören.

Bei dieser Gelegenheit werde ich einen der Treiber einmal "nackt" und im Nahfeld messen, wegen dem Hochtonanteil.

Dazu mache ich noch Winkelmessungen mit dem JBL- und mit meinem Horn.

Das wird dann sozusagen die Entscheidung, ob ich diese Kombi in die neue Anlage einbinde.

Ich muss nur aufpassen, dass ich auch wirklich objektiv bin.