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Verstärkerblindtest - wann, wer, was, wie?.

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    Original von Charly

    ich habe für sehr viele Freunde und Bekannte die Anlagen zusammengestellt, auf denen die schon seit Ewigkeiten vollkommen zufrieden Musik genießen.
    Moin Charly,

    ich finde daran nix verwerfliches ,denn nicht jeder kennt sich in der "Szene" aus!
    d.h. es gibt Leute ,die gerne auch mal einen Rat annehmen,der
    im Rahmen des eigenen Budget´s liegt und den eigenen Hörgeschmack trifft.

    Das "eine" schließt das "andere" ja nicht perse aus ,oder ?

    PS:
    unterm Strich zählt am ENDE nur die eigene ZUFRIEDENHEIT ;)
    PPS:was bringt mir eine auf den Sweetspot hin lineare (eingemessene)Wiedergabe ,
    die mich NULL KOMMA NULL berührt? MIR persönl. nix! ;)

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      Original von rubicon
      Mal Hand auf´s Herz: Wer baut sich seine HiFi-Anlage nach Blindtestmanier auf? Den möchte ich sehen und die möchte ich mal hören. :D
      Moin Franz ,

      dazu hatte ich mal vor einiger Zeit an anderer Stelle ganz bewusst einen "provokanten" Thread gestartet! ;)

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          Moin Stefan,

          wurde auch schon xmal vorgeschlagen!

          Da aber selbst in unterschiedlichen Foren, wohl ein breiter Konsens
          darin besteht ,das der LSP (unter Berücksichtigung der RA) den mit ABSTAND grössten Einfluss hat,wäre so ein LSP BT doch eine konsequente Geschichte.
          Wenn es dazu mal kommen sollte,würde ich mir die Zeit nehmen wollen an diesem Test dabei zusein.Alles andere ist Zeitverschwendung!
          PS:
          Das die vorgeschaltete Elektronik (AMP/Vorstufe,VV)ebenfalls einen nicht zuvernachlässigen Einfluss hat ,ist für MICH unbestritten! :P

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            Bei all den Für und Wieder von bisherigen BTs, alleine die für mich zum positiven sich verändernde Sprachkultur bei den subjektiven Klangbeschreibungen und eine etwas differenziertere Betrachtung des Hobbys im Allgemeinen, sind für mich ein ausreichender Gewinn. :P

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              Hallo Karsten,

              wer permanent die Aussagekraft von Blindtestergebnissen als wichtig und richtungweisend proklamiert, muß sich die Frage gefallen lassen, warum er dann nicht konsequent diese Erkenntnisse auch logisch praktisch umsetzt - und da sehe ich totale Fehlanzeige. :P Irgendwie paßt das doch nicht zusammen. Wenn ich von etwas absolut überzeugt bin - und das posaunen ja manche stets lauthals heraus - dann sollten sie auch den Mumm haben, dies vorzuleben.

              Also an David ergeht hiermit meine Bitte: Bau deinen Kunden einmal eine Anlage auf, die nur auf blindtestgesicherten Ergebnissen basiert. Nach deiner eigenen Überzeugung dürfte sich diese nicht klanglich von einer sauteuren Anlage unterscheiden. Auf einen solchen Gag warte ich genüßlich. Das wäre für dich und dein audiophiles Weltbild der Hammer, wenn die Leute dann staunend davorsäßen und wirklich keinen Unterschied mehr fänden. Und damit man sich auch nichts einbildet, würde ich beide Anlagen hinter einem Vorhang vorführen.

              Gruß
              Franz

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                Original von gto
                Bei all den Für und Wieder von bisherigen BTs, alleine die für mich zum positiven sich verändernde Sprachkultur bei den subjektiven Klangbeschreibungen und eine etwas differenziertere Betrachtung des Hobbys im Allgemeinen, sind für mich ein ausreichender Gewinn. :P
                Moin Gerd,

                ja,da würde ich Dir zustimmen.....die weggzogenen Vorhänge und die "anderen"(Klang) Welten oder die Oma aus der Küche ,liest man dann doch heute eher seltener! ;)

                Daraus zuschliessen ,das "alles" Einbildung ist/war halte ich dennoch für FALSCH! :P

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                  Original von Karsten_K

                  Daraus zuschliessen ,das "alles" Einbildung ist/war halte ich dennoch für FALSCH! :P
                  Und auch wenns so wäre, solange es der eigenen Befindlichkeit genügt und nicht als für alle
                  selig machend verkauft wird, ists doch auch OK :D

                  Kommentar


                    Hallo Franz ,

                    bin doch ganz Deiner Meinung in bezug auf BT! ;)

                    Nehme einen 500€ VV (mittelklasse),stelle diesen hinter einen Vorhang schliesse daran 2 LSP an ,und stelle SICHTBAR einen Röhrenamp mir schön glühenden "Fäden" auf....

                    Lasse Dir das Klangbild beschreiben ;)

                    so Warm und rund,stimmig ,livehaftig etc. , kann nur eine Röhre klingen....wollen wir wetten?

                    Kommentar


                      solange es der eigenen Befindlichkeit genügt und nicht als für alle selig machend verkauft wird, ists doch auch OK :D
                      Ja Gerd, das ist genau der Punkt - gilt in beide Richtungen. :I :M

                      Gruß
                      Franz

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                        Moin Gerd,

                        absolut,denn jeder ist sein Glückes Schmied,oder ;)

                        PS:
                        ich habe nicht ganz ohne Grund vorher geschrieben ,das die eigene Zufriedenheit
                        das wichtigste sein sollte,wie diese erreicht wird ,ist somit jedem selbst überlassen!(ganz simpel ausgedrückt)!

                        Wie immer nur meine bescheidene Meinung! ;)

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                          @all
                          Lasst uns doch einmal den Verstärkerblindtest mit den unterschiedlichen Konzepten machen. Vielleicht sind die Ergebnisse so eineutig, dass wir uns als nächstes der "Feinarbeit" widmen können.

                          Hallo Franz!
                          Dass jeder Schallwandler anders klingt, ist doch klar und dazu müssen wir keinen Blindtest machen. Obwohl ich nicht wissen möchte, was da für unglaubliche Dinge dabei herauskommen! Es könnte ohne Weiteres sein, dass Jemandem etwas Billiges viel besser gefällt als etwas Hochpreisiges und Hochgejubeltes. Aber das wissen wir alle und das sollte nicht für noch mehr Verwirrung sorgen.

                          Hallo Charly!
                          Klar gibt es auch aus meiner Sicht Anlagen, bei denen eigentlich nichts schief gehen kann. Wenn Jemand ohnehin selbst keine Meinung hat, ist es für mich ein Leichtes, ihm um seine Budgetvorstellung eine tadellose "Standardanlage" zusammenzustellen. Trotzdem würde ich ihm zumindest drei preislich passende Boxen vorspielen, um ihm zumindest diese Entscheidung zu überlassen. Das dauert eine halbe Stunde und minimiert das Risiko gewaltig.

                          Gruß
                          David
                          Gruß
                          David


                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                          Kommentar


                            Original von Karsten_K
                            Hallo Franz ,

                            bin doch ganz Deiner Meinung in bezug auf BT! ;)

                            Nehme einen 500€ VV (mittelklasse),stelle diesen hinter einen Vorhang schliesse daran 2 LSP an ,und stelle SICHTBAR einen Röhrenamp mir schön glühenden "Fäden" auf....

                            Lasse Dir das Klangbild beschreiben ;)

                            so Warm und rund,stimmig ,livehaftig etc. , kann nur eine Röhre klingen....wollen wir wetten?
                            Genau so ist es und das ist auch der Grund, warum wir Blindtests machen. Wir wollen zumindest "die Wahrheit" wissen. Das soll aber nicht verhindern, dass letztendlich auch die optischen Reize eine Rolle spielen sollen/dürfen.
                            Wie gesagt: McIntosh "klingt" für manche schon gut, obwohl noch kein Ton zu hören ist. ;)

                            Gruß
                            David
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                              Original von rubicon
                              Hallo Karsten,

                              wer permanent die Aussagekraft von Blindtestergebnissen als wichtig und richtungweisend proklamiert, muß sich die Frage gefallen lassen, warum er dann nicht konsequent diese Erkenntnisse auch logisch praktisch umsetzt - und da sehe ich totale Fehlanzeige. :P Irgendwie paßt das doch nicht zusammen. Wenn ich von etwas absolut überzeugt bin - und das posaunen ja manche stets lauthals heraus - dann sollten sie auch den Mumm haben, dies vorzuleben.
                              ....................
                              Gruß
                              Franz
                              Hallo Franz,
                              ich verstehe Deine "Posaunerei" nicht - wenn Du jemanden suchst, der dies auch vorlebt, kannst Du mich nehmen. Ich hätte mit Sicherheit wieder teure Elektronik, wenn ich wüßte, dass dies mir etwas bringen würde. Also nichts mit absoluter Fehlanzeige! :X
                              Lieben Gruß
                              onkelfitty

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                                Hallo David,

                                Dass jeder Schallwandler anders klingt, ist doch klar und dazu müssen wir keinen Blindtest machen
                                Hab ich auch nicht gefordert. Aber wir sollten den Schallwandler auch nicht isoliert betrachten. Er ist das letzte Glied in einer Kette, gibt das wieder, was ihm angeboten wird. Nur er kann auch Veränderungen in der Kette hörbar machen - oder auch nicht. Somit ist er das wichtigste Glied. Alles, was wir hören, wird über den Lautsprecher vermittelt. Ich hab auch immer schon gefordert, daß - wenn getestet wird - dies mit einem Schallwandler gemacht werden sollte, der auch in der Lage ist, feinste Veränderungen hörbar werden zu lassen. Und da hege ich nach wie vor Zweifel an der Verwendung der eingesetzten Schallwandler. Will hier aber jetzt nicht zu einem Lautsprecher-Contest aufrufen.

                                An meiner anderen Aufforderung bist du ja elegant vorbeigeritten. Also nochmal meine provokante Frage: Warum baust du bei dir nicht einmal 2 Anlagen auf - eine mit blindtestabgesicherten "Erkenntnissen", eine mit sauteurem Equipment - und führst diese hinter einem Vorhang vor.

                                Gemäß deiner eigenen Überzeugung dürften die Zuhörer keine Unterschiede wahrnehmen. Du würdest als Robin Hood der HiFi-Geschichte eingehen, und die Kunden wären dir auf ewig dankbar. Sie könnten mit einem Minimum an Aufwand + finanziellen Mitteln ins HiFi-Nirvana gelangen. :P Andererseits könntest du weniger Porsche fahren, aber auch ein Golf bringt dich von A nach B. :D

                                Trotz aller süffisanten Untertöne - ich gönne dir deinen Geschäftserfolg wirklich von ganzem Herzen :I :S - ist mein Vorschlag durchaus völlig ernst gemeint. Das entspräche nämlich eindeutig und konsequent deiner Überzeugung, die du deinen Kunden auf deiner homepage nahelegst und als "Wahrheit" verkaufst.

                                Gruß
                                Franz

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