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    #151
    Original von Amerigo

    Audioplans "Konzert" ist ein sehr gut klingender Speaker und von Jadis Röhrenelektronik können hier die meisten nur träumen. Dieses Posting passt wieder perfekt in dieses Forum hier. Und wenn du meinst, dass Röhren generell klirren, dann bist du ganz schön auf dem Holzweg. Schau dir mal die >k10 Werte von Transistoren an, es geht eher um die Klirrverteilung.

    Gruss

    David
    Muss gerade an deine Wochenend Hörerlebnisse denken :D

    Kommentar

      #152
      Original von HiFi_Addicted
      Wenn ich mir die Audioplan Website so anschaue dürften es die Kontrast und die Kontrapunkt gewesen sein die er hatte.

      Das Probleme ist eher dass sich der Klirr bei Transistorgeräten mittels Gegenkopplung leichter unter kontrolle bringen läst wie bei Röhrengeräten bei denen noch ein Überträger mit Phasenverschiebungen (im Idealfall 180°) und nicht linearer Hysteresekurve für Probleme sorgt.

      Auf Impedanzänderungen Reagieren Röhrengeräte auch entfindlicher und der Dämpfungsfaktor ist de facto nicht vorhanden. Die GK kann dazu dank des Überträgers nicht sonderlich viel dazu beitragen.

      MfG Christoph

      Christoph. Am besten klingen Röhren ohne oder mit nur geringer Gegenkoppelung, und ich favorisiere OTL-Röhren ohne Ausgangstrafos. Sehr oft, vor allem bei billigen Röhrenamps, ist nämlich der Trafo der Flaschenhals. Aber das sind technische Einzelheiten, ich möchte dich eher fragen, welche Röhrenamps du schon gehört hast, und ob da auch mal was Gutes wie ein Einstein, Kondo, VacuumState, Acousticplan oder sowas mal drunter war.

      Was hat dir an der Kontrast oder Kontrapunkt nicht gefallen, als du sie gehört hast? Kannst du das beschreiben? Würde mich echt interessieren, da mir der Speaker gefallen hat.

      Ein Amp, der mit Impedanzänderungen nicht umgehen kann, ist eine simple Fehlkonstruktion, ob Röhre oder Transistor.


      Liebe Grüsse

      David

      Kommentar

        #153
        Original von gto
        Original von Amerigo

        Audioplans "Konzert" ist ein sehr gut klingender Speaker und von Jadis Röhrenelektronik können hier die meisten nur träumen. Dieses Posting passt wieder perfekt in dieses Forum hier. Und wenn du meinst, dass Röhren generell klirren, dann bist du ganz schön auf dem Holzweg. Schau dir mal die >k10 Werte von Transistoren an, es geht eher um die Klirrverteilung.

        Gruss

        David
        Muss gerade an deine Wochenend Hörerlebnisse denken :D
        Stell dir vor: Es gibt auch bei Röhrenamps Unterschiede. Überrascht dich das? Vermutlich schon, sonst wärst du ja nicht im Abstreiterforum.

        Gruss

        David

        Kommentar

          #154
          Original von Amerigo


          Stell dir vor: Es gibt auch bei Röhrenamps Unterschiede. Überrascht dich das? Vermutlich schon, sonst wärst du ja nicht im Abstreiterforum.

          Gruss

          David
          Ich spiele gerne ein wenig Ping Pong, scherze auch gerne ein wenig, aber billige Polemik und
          wieder besseren Wissens vorgebrachte Unterstellungen finde ich ein wenig langweilig :C

          Noch bilde ich mir ein, selbst bei manchen Transen, einen Unterschied zu hören, aber mal sehen
          wies nach dem 15en damit aussieht :D

          Und David, du bist doch auch hier ;)

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            #155
            Und David, du bist doch auch hier
            so, wie es sich momentan liest, aber nur als gegenpol...

            heut morgen kein kaffee gehabt, david?

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              #156
              @ Amerigo

              An den Audioplan Kontrapunkt hat mir der zu kleinen "Mittel Hochtöner" und das Fehlen den Tiefton Teils nicht wirklich gefallen. Bei Zimmerlautstärke mag man ja noch etwas Bass aus dem Chassis holen aber bei den bei mir üblichen Pegeln kommt mir dann wahrscheinlich die Schwingspule entgegen.

              Für Jazz ala Nora Jones könnten die Mini LS ja noch gehen aber Emo, Punk und Metal brauchen Männer LS an Männer Verstärkern ;)

              Ich hätte mit Amps unter 100W /CH Vermutlich arge Probleme.

              Röhrenmässig hab ich bis jetzt nur man Antique Sound Lab Wave 20 gehabt. m vergleich zu meinen anderen Endstufen in der Preisklasse die aber 2 Kanäle hatten kamen die am schlechtesten Weg an den Infinity Reference 61 MK2.

              Im Regelbetrieb wurden die aber mit 4 Cambridge Audio P500 und einer dbx 234 XL Weiche gefahren.

              Die 249€ Alesis RA-500 wird bei mir wohl der neue Standard Typ. Klanglos, Hochauflösend, kräftig was will man mehr und natürlich 19"

              MfG Christoph

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                #157
                Original von HiFi_Addicted
                @ Amerigo An den Audioplan Kontrapunkt hat mir der zu kleinen "Mittel Hochtöner" und das Fehlen den Tiefton Teils nicht wirklich gefallen. Bei Zimmerlautstärke mag man ja noch etwas Bass aus dem Chassis holen aber bei den bei mir üblichen Pegeln kommt mir dann wahrscheinlich die Schwingspule entgegen.

                Für Jazz ala Nora Jones könnten die Mini LS ja noch gehen aber Emo, Punk und Metal brauchen Männer LS an Männer Verstärkern ;)

                Christoph. Und warum meinst du nun, diese prinzipiellen Probleme aller kleinen LS speziell der Audioplan vorwerfen zu müssen? Wir wissen allle, dass ein Basstreiber mit 38cm mehr Spass macht, als einer mit 12cm. Das ist nichts Neues.

                Meine Frage war: Was hat dir klanglich nicht gefallen? Was du hier beschreibst, sind einfach Allgemeinplätze, die du vermutlich ergoogelt hast. Punk und Metal sind kaum die Domäne eines LS von Audioplan.

                Gruss


                David

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                  #158
                  was ist eigentlich NICHT Deine Domäne? :D :T

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                    #159
                    Original von bukowsky
                    was ist eigentlich NICHT Deine Domäne? :D :T
                    Ich hab' sie wenigstens gehört. Kannst du mitreden? Ihr Jungs hier vergesst gerne, dass ich mir die Sachen wenigstens anhöre, bevor ich ablästere.

                    Gruss

                    David

                    Kommentar

                      #160
                      wer lästert denn außer Dir?
                      Deine Omnipotenz ist manchmal beeindruckend, beeindruckend komisch. :T

                      Kommentar

                        #161
                        Hi Jungs,

                        das Christoph (HiFi_Addicted) gerne "übertreibt" dürfte in den Weiten des I-Net bekannt sein.

                        Deshalb schaltet mal alle einen Gang zurück, sonst....
                        gibt's morgen wieder Hauhe vom Cheffe :B

                        => @ Christoph,

                        manchmal ist ein Weiniger unter dem Strich ein Mehr ;)

                        Gruß
                        Jürgen

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                          #162
                          Original von Amerigo
                          Ich hab' sie wenigstens gehört. Kannst du mitreden? Ihr Jungs hier vergesst gerne, dass ich mir die Sachen wenigstens anhöre, bevor ich ablästere.

                          Gruss

                          David
                          Mir macht eher die Halbwertszeit deiner Beurteilungen sorgen :D

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                            #163
                            Hallo zusammen

                            IMHO könnte an der Kritik von Christoph durchaus etwas dran sein.

                            Schon einige Male habe ich hochwertige Verstärker in schlechten Präsentationen gehört, und dabei den Eindruck gewonnen, dass dahinter sogar eine Absicht stecken könnte, dh. dass bewusst ein Konkurrenzprodukt negativ dargestellt wurde. :L

                            Gruss Beat
                            Make it or break it ;)

                            Kommentar

                              #164
                              Oben rum hatten sie mir vergleichen mit der B&W 703 die ich allerdings schon am RA-500 + Aqvox USB 2 D/A + Pioneer DV 575 A Probe gehört habe zu wenige Details offenbahr. Es kann aber auch sein dass es an dem Röhrenkram gelegen hat....

                              Wenn die Audioplan LS schon probleme mit Punk und Metall haben fallen sie bei Klassischem wohl komplett auseinander. Beim Fluch der Karibik Soundtrack wirds auch für die B&W 703 vom Hub her sehr Eng. Im Linearen Bereich sind die Tieftöner sicher nicht mehr gelaufen.... Obwohl ich nicht mal ein viertel aufgedreht hab ... Dann bleibt eigentlich auch nur noch Audiophiles Klaviergeklipmter und Gitarrengezupfe über.


                              Ich liebe Musik bei ders richtig kracht und das Ganze voller Emotionen rüber kommt. Das gelingt IMHO einen hoch auflösenden Analge besser als einenr eher warmen Anlage.

                              Die Stimmen von Benji Madden oder Gerad Way oder auch Geof Rickly von Thursday sind doch sehr ausdrocksstark wenn man sie den richtig zu höhren bekommt.

                              MfG Christoph

                              Kommentar

                                #165
                                Schon einige Male habe ich hochwertige Verstärker in schlechten Präsentationen gehört, und dabei den Eindruck gewonnen, dass dahinter sogar eine Absicht stecken könnte, dh. dass bewusst ein Konkurrenzprodukt negativ dargestellt wurde. :L
                                Hab ich schon des öfteren erlebt, gehört zum 1x1 der HiFi-Branche. :D ich weiß schon, warum ich Geräte nur bei mir teste... :I

                                Gruß
                                Franz

                                Kommentar

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