Hallo,
Ich habe in der Reihenfolge alle Varianten von
- durch die Blume
- freundlich
- deutlicher
- sehr deutlich
- genervt

mit ihm durch.
Das Ergebnis ist immer: interessiert ihn nicht, wie er es macht ist immer richtig.

Ich sauge mir das, was ich zur Sache sage ja auch nicht aus den Fingern, das habe ich in vielen Jahren Beschäftigung mit dem Thema erlernt/erarbeitet.
Und ich befinde mich da in völliger Übereinstrimmung mit entsprechenden Grundlagewerken wie von Stark, Tenbusch, Klinger, Schwamkrug, Panzer, Dickason, F. Hausdorf, Toole, Olive, d'Appolito, Linkwitz usw. von zusätzlichen Informationen, die man reichlich im Netz findet, ganz zu schweigen....

Letzlich stellt er sich mit der Ablehnung meiner Anmerkungen / Vorschläge so ziemlich gegen die gesamte etablierte Lautsprechertechnik bzw. deren Grundlagen.

Somit erhebt er sich aber mit überheblicher Arroganz und völliger Selbstüberschätzung gegen die gesamte etablierte Lautsprecherwelt.

Das geht mir auf den Senkel.....

Da kann als Ausgleich auch nicht herhalten, daß er sich den Eigenabau eines Treibers antut.
Was ich ja übrigens, wie schon mehrfach gesagt, anerkenne.

Gruß
Peter Krips

Peter und Pinzga, ihr seid hier ausgeschlossen, geht gar nicht anders, ich bin weder empfindlich noch nachtragend, aber es kommen für mich fast nur negative Beiträge, ohne Sinnhaftigkeit.

Peter du kannst ja einen Thread für das Energieverhalten eröffnen, hindert dich keiner daran, ich werde mich sicher nicht beteiligen.

Gruß, Felix

@pinzga

wahrheit alleine genügt nicht, man muss sie auch in einer form an den mann bringen, dass sie angenommen werden kann.

"huach zua gschissana, 1+1=2!"

ist zwar in grenzen wahr, aber als botschaft nicht zweckdienlich

eine botschaft ist auf der bewertungsebene noch nie angekommen.

wenn deine holde neben dir auf dem autositz bei jeder ampel zu recht lauthals die meinung verbreitet, dort vorne wäre es rot, dann wirst du das sicher nach dem 5.mal nicht als sachmitteilung wahrnehmen, sondern mit der ungalanten frage: "glaubst i bin deppad oder blind?" ein gespräch auf der beziehungsebene beginnen ;-)

@Felix
Peter hat doch hier sehr klar und verständlich einen Weg aufgezeigt wie man das Energieverhalten in einem (Hall)raum messen kann.

Und du wirst doch zugeben, dass diese Art deutlich validere Ergebnisse liefert als deine.
Das heißt ja nicht, dass du es auch so machen musst, aber für den Mitleser ist es doch schön wenn sie den besseren Weg präsentiert bekommen.

Oder bist du der Meinung, dass deine Art "besser" ist?

mfg

Es kommt aufs gleiche, nur unnötig kompliziert in der Ausführung, daher würde ich es so nicht machen.

Er hat mir einen Weg gezeigt, der für ihn einzig und alleine Gültigkeit hat, daher ist auch dieser Beitrag für mich wertlos.

Gruß, Felix

Also deine Methode ist nun mal unsicher.
Peters ist weniger unsicher, aber auch aufwändiger.

Wäre ja auch blöd wenn es aufwändiger ist und nicht einen Mehrwert liefert.

mfg

Sehe ich nicht so, beide Methoden benötigen eine "Referenz", dann ist es das gleiche, und daher im Vorfeld auch die gleiche Unsicherheit.

Gruß, Felix

OK, so wie Peter die Energiemessung beschrieben hat (tut leid Felix) ist es für mich nachvollziehbar.

Allerdings frage ich mich, was ich mit dieser Messung anfangen soll/kann......?

Frage geht an Felix, die gleiche habe ich Peter in seinem Thread gestellt.

Für mich aber nicht, da fehlen noch einige wichtige Punkte, bzw. habe ich meine Vorgangsweise gar nicht genau beschrieben.

Aber bevor ich überhaupt irgendwas genau beschreibe kommt:
Aber lese ich seine "Beschreibung":
Danach kommt dann das:
:D aha.

Ohne Referenz geht da eben gar nichts.

Eben! und darum habe ich es für dich (David) erst gar nicht "genauer" beschrieben!

Das ist eben Raumabhängig, Aufstellungsabhängig sowohl beim Mikro als auch beim Lautsprecher, und um das ganze zu "testen" braucht man eine Referenz, die ein bestimmtes Verhalten Vorgibt oder bekannt ist, dann passt es für alle Messungen.

Alles andere funktioniert nicht.

Wenn du eine neutrale Akustik anstrebst, ist es gut dieses zu kennen, wenn aber irgendeine Akustik mit irgendeinem(nicht bekannten) Abstrahlverhalten/Energieverhalten zusammenkommt, ist es dann eben irgendwas im Raum.

Im Nachhinein kann man nur noch schwer nachvollziehen was vom Raum oder Lautsprecher kommt.

Gruß, Felix

Hallo Felix,
in dem anderen Thread hast du dich bitter darüber beschwert, daß man da ohne deine Beteiligung u.A. über dein Projekt gesprochen hat.
Dann kann man aber auch hier verlangen, daß du nicht nach meinem Ausschluß hier über meine Posts Kommentare ablieferst.
Da du dich selbst nicht daran hälst, was du woanders verlangst, werde ich mich also dennoch äussern.

Aha, und was ist dann z.B. das hier ?


Oder ist es jetzt mal wieder nachträglich doch ganz anders gewesen ?

Wer der deutschen Sprach hinreichend mächtig ist, dem hätte auffallen können, daß ich darauf hingewiesen habe, daß das bessere und allgemein so gehandhabte Messverfahren noch Probleme beinhaltet, deren Lösung allerdings ein wenig Erfahrung und Kenntnisse voraussetzt.
Daß man auch mit dem besseren Messverfahren keine isolierte Aussage über Lautsprecher ODER Raum machen kann, steht da übrigens auch.

Interessante Wendung deinerseits, bei deinen bisher vorgestellten Messungen sucht man so eine Aussage vergebens.

Schon wieder eine Fehleinschätzung von dir...
Selbst mit Referenz(-Lautsprecher) passt das eben nicht für alle Messungen im Raum.
Das Gesamtenergiefeld muss man dann schon noch so messen wie von mir beschrieben.

Interessant, daß du das jetzt als eigene Denke präsentierst, wobei hier nicht untergehen sollte, daß auf die Problematik hier von Anderen hingewiesen wurde und auch die Referenz ins Spiel gebracht wurde.

In weiten Strecken deiner präsentierten Messungen und in den mühseligen Diskussionen mit dir hast du diese Zusammenhänge ja bisher geleugnet.

Solle sich da doch abzeichnen, daß du hie und da doch was annimmst ?
Dann wäre es aber fair und auch üblich, auch einzugestehen, daß man da Hinweise von X oder Y übernommen hat.

Gruß
Peter Krips

Gelöscht,
da Doppelpost

Ich habe jetzt zb das Energieverhalten einer Visaton DSM25FFL Kalotte über Boxsim als Referenz geholt, ich könnte jetzt, da ich diese Kalotte habe, versuchen mit meiner Aufstellung ein sehr ähnliches Ergebnis zu erzielen(habe aber gar keine Lust dazu), schaffe ich es, dann passt diese Position auch für andere Messungen.



Gruß, Felix

Gelöscht, da beleidigend - Admin

.......
Gruß, Felix

Nagut...

Hier dann der Direktvergleich, habe dazu einen guten Messpunkt erforscht.
Die Referenz von Visaton:



Und meine Messung dazu, sieht nicht schlecht aus, im Hochton habe ich im/über den Bereich 10Khz einen Abfall von 1-2DB, ist aber nicht verwunderlich, da ich auf einer Seite Vorhänge angebracht habe, das kann man aber den weiteren Messungen dann dazu geben, so weiß man wo man steht.
Der FG ist typischerweise nicht genau ident, diese Abweichungen sehe ich immer wieder bei Hochtönern...


Gruß, Felix

Nagut, da ich gerade wieder beim Umräumen bin, habe ich mal alles an Chassis zusammengestellt, da ich die ganzen Chassis nicht "schmeißen" will, werde ich sie verwenden.
4x8" gehen mir noch ab, werden aber noch auftauchen...


Das System wird dann doch 3-wegig, die Bässe bis 80Hz links/rechts im Bereich vom/hinter dem Hörplatz als Array mit jew. 6x12" bis zur Decke ausgeführt, das garantiert saubere Basswiedergabe im Nahfeld/Hörplatz.

Die Sats ab 80Hz werden mit jew. 6x8" als Array bestückt, ab ca. 300Hz läuft dann der besagte Magnetostat mit ca. 135cm Länge.

Da es meine vorhandenen 8" nicht mehr zu kauen gibt, werden nur 6stk. neben dem Magnetostaten eingebaut, im Prinzip ist es dann ähnlich wie damals in meinem Kinoraum, nur dass die hinteren Arrays dann stehend zur Decke sind.

Im vorderen und hinteren Bereich wird dann wieder stark gedämpft, an der Decke kommt nichts.

Ev. kommt eine Leinwand, aber das muss ich mir erst überlegen, fix kann sie nicht bleiben, wird dann eher was ausziehbares(elektrisch) mit seitlicher Führung, damit ich den Fernseher normal nutzen kann.

Gruß, Felix