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Klingen gebrannte CD-Rohlinge verschieden?

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    #526
    Zitat von C36,8 Beitrag anzeigen
    keine Ahnung was damals TDK als Spurführungsoptimierung entwickelt haben soll, die wird ja vom CDP gemacht und die Polycarbonatscheibe ist unschuldig...

    Aber was ist, wenn deine 3 verschiedenen Rohlinge, bei denen du unterschiedlichen Klang vermutest, eigentlich die Gleichen sind, weil vom selben OEM-Hersteller?
    Klaus, den Bericht über TDK habe ich aufbewahrt (wenn ich mich erinnere waren es sogar zwei), den müßte ich nur herauskramen.

    Tayo Yuden und Sony unterscheiden sich schon rein optisch durch die unterschiedliche Beschichtung. Bei Sony und Maxell kann man einen solchen Unterschied optisch nicht eindeutig erkennen. Das sagt aber noch nicht viel. Da müßte man recherchieren. Es kommt ja nicht nur eine Sorte Käse aus ein und derselben Molkerei. Da kann es Auftragsproduktion mit Lizenzen usw. geben aufgrund unterschiedlicher Kooperationen und Lieferverträge, also diverse Produkte. Bevor man so etwas nicht genau recherchiert hat, bleibt das pure Spekulation.

    Beste Grüße
    Holger

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      #527
      Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
      Tayo Yuden und Sony unterscheiden sich schon rein optisch durch die unterschiedliche Beschichtung. Bei Sony und Maxell kann man einen solchen Unterschied optisch nicht eindeutig erkennen. Das sagt aber noch nicht viel. Da müßte man recherchieren. Es kommt ja nicht nur eine Sorte Käse aus ein und derselben Molkerei. Da kann es Auftragsproduktion mit Lizenzen usw. geben aufgrund unterschiedlicher Kooperationen und Lieferverträge, also diverse Produkte. Bevor man so etwas nicht genau recherchiert hat, bleibt das pure Spekulation
      Genau! Das ist eines der (ziemlich vielen) Probleme - nix Genaues weiß mer net...


      Cheers,

      Klaus

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        #528
        Guten Abend,
        Zitat von C36,8 Beitrag anzeigen
        keine Ahnung was damals TDK als Spurführungsoptimierung entwickelt haben soll, die wird ja vom CDP gemacht und die Polycarbonatscheibe ist unschuldig...
        Eigentlich nicht, die "Spurführung" ist auf der nackten CD-R schon drauf, sonst wüßte der Laser nicht, wo er hin soll.:D

        Cheers

        Lars

        P.S.
        @Scheller: Danke für die Erläuterung.

        Kommentar

          #529
          Zitat von C36,8 Beitrag anzeigen
          Genau! Das ist eines der (ziemlich vielen) Probleme - nix Genaues weiß mer net...
          Es ist auch der umgekehrte Fall möglich: daß nicht alle CD-Rs, wo überall auf der Welt z.B. "Maxell" draufsteht, wirklich vom selben Hersteller produziert sind. Bei Audio-CDs mit Musik ist es schließlich auch so, daß sie durchaus aus verschiedenen Preßwerken kommen können.

          Da ich in Zukunft die Tayo Yuden verwenden werde, interessiert mich das aber nicht besonders.

          Beste Grüße
          Holger

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            #530
            Die Produkte von Taiyo Yuden werden sogar hauptsächlich unter den Markennamen anderer Hersteller verkauft, im Lauf der Zeit u.a. von Verbatim, TDK und (soweit ich mich erinnere) auch Maxell. Früher haben sie ihre Sachen unter dem Namen "That's" auch selbst vertrieben, ich weiß aber nicht, ob es diese Marke heute noch gibt.

            Umgekehrt können unterschiedliche Chargen ein und derselben Rohlingsmarke von verschiedenen Herstellern stammen, was u.U. auch zu merkbaren Qualitätsschwankungen führt. Ein Beispiel dafür sind die beliebten DVDs von BestMedia (Platinum), die Medienberichten zufolge nach dem Wechsel von Ricoh zu Ritek deutlich schlechter wurden.

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              #531
              Kann auch sein, dass zwar der selbe OEM für verschiedene Leute fertigt, aber nach deren Spezifikationen.
              Also am ende doch unterschiedliche Produkte.

              Ist ja bei anderen Produkten genau so, bis hin zum Benzin.


              Zitat von Albus Beitrag anzeigen
              Ansonsten, Scheller, bin ich sowieso ein Blödmann.
              Gilt für alle außer Scheller.


              LG

              Babak
              Grüße
              :S

              Babak

              ------------------------------
              "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

              Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"

              Marcus Aurelius

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                #532
                Mit der Zeit gibt es doch noch Ansätze zu einer fachlichen Diskussion. ;)

                Gruss Beat
                Make it or break it ;)

                Kommentar

                  #533
                  [QUOTE=Brainbox;192878]Eigentlich nicht, die "Spurführung" ist auf der nackten CD-R schon drauf, sonst wüßte der Laser nicht, wo er hin soll.:D
                  [QUOTE]

                  Echt? Dann habe ich das falsch in Erinnerung, dachte das würde irgendwie über Strahlteilung und Intensitätsvergleiche im CDP gemacht und auf der ungebrannten CD-R wäre keinerlei Struktur vor dem Brennen... so irrt der Mensch... :G


                  Cheers,

                  Klaus

                  Kommentar

                    #534
                    Guten Tag,
                    Zitat von C36,8 Beitrag anzeigen
                    Zitat von Brainbox Beitrag anzeigen
                    Eigentlich nicht, die "Spurführung" ist auf der nackten CD-R schon drauf, sonst wüßte der Laser nicht, wo er hin soll.:D
                    Echt? Dann habe ich das falsch in Erinnerung, dachte das würde irgendwie über Strahlteilung und Intensitätsvergleiche im CDP gemacht und auf der ungebrannten CD-R wäre keinerlei Struktur vor dem Brennen...
                    Beim Abspielen ist das ja auch so.
                    Beim Beschreiben einer CD-R wird der Laser über eine spiralförmige eingravierte Spurrille geführt. Zusätzlich ist dieser Spurrille noch eine sinusförmige Auslenkung (22.5kHz) zur Drehzahlregelung überlagert.

                    Der Erfolg eines Brennvorgangs hängt übrigens erheblich davon ab, wie genau die geometrischen Abmessungen der Rille sind.

                    Cheers

                    Lars

                    Kommentar

                      #535
                      Hallo Lars,

                      danke schön. Das habe ich auch noch nicht gewußt.

                      Grüßle vom Charly

                      Kommentar

                        #536
                        Drei ältere Laser...

                        Tag,

                        ...nach den Spezifikationen, aus Yamaha CD-2000 und CDX-1060.

                        CD-2000 (1986uff.) hatte anfangs MLP-3 und DG-1 mit je max. 5 mW, zur Einrichtung während Focus search (fünf Sekunden) im Bereich 0,12-0,36 mW (Messung unmittelbar auf der Optik mittels Sensor und Laser Power Meter); später wurde dann im Falle einer Instandsetzung der Laser TAOHS-HGi eingesetzt.

                        CDX-1060 (1992 uff.) hatte den Laser TAOHS-KP2, Laser Output in 200 mm Abstand zu messen, war max. 44,6 µW.

                        Die TAO-Laser sollen Glaslaser sein (Hörensagen aus der Werkstatt).

                        Freundlich
                        Albus

                        Kommentar

                          #537
                          Wäre jemand so lieb, mir das Kauderwelsch ins Deutsche zu übersetzen?
                          Das ist völlig ernst gemeint....Danke.

                          Kommentar

                            #538
                            Zitat von Scheller Beitrag anzeigen
                            Immunisierungsstrategie...soso....
                            Jeder "Depp" kann über seine Tastatur behaupten, dass er die 100m in 8 Sekunden laufen kann. Jakob kann es, KSTR kann es und Scheller "könnte" das mindestens genausogut.

                            Ich sehe da garkein Problem. Man muss lediglich ein sehr "emotionsgeleiteter" Mensch, Hifi-Entwickler, Geschäftsmann, oder eine Kombination daraus sein. Dann ist der Weg frei.
                            Schau Scheller, wer prinzipiell die Möglichkeit, daß seine Position falsch sein könnte, ausschließt, der _muß_ zwangsläufig eine Immunisierungsstrategie verfolgen.

                            Deswegen muß ein "unpassendes" Testergebnis selbstverständlich entweder "zufällig" oder "getürkt" sein, denn ansonsten wäre die eigene Position in Frage gestellt, da dies aber per se ausgeschlossen wurde, s.o.

                            Deswegen "Immunisierungsstrategie perfektioniert" . :)


                            Gruß

                            P.S. "Kauderwelsch" - geht es nicht auch mal ohne "Gepöbel" ?
                            Gewerblicher Teilnehmer. Entwicklung, Herstellung und Vertrieb von Audiotechnik. (u.a.)

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                              #539
                              Schau Scheller, wer prinzipiell die Möglichkeit, daß seine Position falsch sein könnte, ausschließt, der _muß_ zwangsläufig eine Immunisierungsstrategie verfolgen.
                              Schau Jakob, ich schliesse prinzipiell nicht jede Möglichkeit aus. Es gibt in der Tat ein paar "Vorkommnisse", die ich prinzipiell ausschliesse, aber die sind bei weitem nicht flächendeckend.
                              Wer mir -halbwegs- nachvollziehbar belegt, dass meine Position falsch ist, oder zumindest falsch sein könnte, hat gute Chancen mich zu überzeugen.

                              Was da bisher in den wenigen Fällen an überzeugenden und handfesten Argumenten geboten wurde ist zwischen "ziemlich schwach" und "absolut armseelig" einzustufen.

                              Deswegen muß ein "unpassendes" Testergebnis selbstverständlich entweder "zufällig" oder "getürkt" sein, denn ansonsten wäre die eigene Position in Frage gestellt, da dies aber per se ausgeschlossen wurde, s.o.
                              Dein Test verletzt mir schlichtweg zu viele Einzelheiten, die ich als Grundvoraussetzung betrachte. Dir ist hoffentlich bewusst, dass ich bei weitem nicht der einzige bin, der das so sieht.

                              Die Methode wäre aber -in abgeänderter Form- zweifellos interessant. Das habe ich ja bereits geschrieben.

                              P.S. "Kauderwelsch" - geht es nicht auch mal ohne "Gepöbel" ?
                              Warum soll ich etwas "bunt anmalen" und auschmücken? Das mach´ ich nicht.
                              Was hälst du von der Satzstellung....Besonders dem ersten Teil?

                              Alles prima.....oder? :X

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                                #540
                                Zitat von Scheller Beitrag anzeigen
                                Wer mir -halbwegs- nachvollziehbar belegt, dass meine Position falsch ist, oder zumindest falsch sein könnte, hat gute Chancen mich zu überzeugen.
                                :BFragt sich nur: mit welchen Belegen, wenn Du - wie Deine zahllosen Postings zeigen - alle möglichen Belege als Belege von vornherein gar nicht akzeptierst, die Dir überhaupt widersprechen könnten, sondern nur Deine eigenen akzeptierst, wo es für Dich ohnehin nichts mehr zu belegen gibt - weil sie für Dich fraglos, unzweifelhaft gültig sind. Da beißt sich die Schlange in den Schwanz...

                                Beste Grüße
                                Holger

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