Da weiß ich jetzt nicht was du damit meinst.

Man spart allerdings die Trennung.
Dass man für hohe Pegel im Bass auch viel Platz braucht ist leider so.

Naja "kleine" Monitore sind das nicht wirklich, mit Breiten ab 40cm...

Dass es anders klingt, liegt eben an den unterschiedlichen Messergebnissen.
Und die auf besonders gute getrimmten, sind dann halt auch entsprechend "neutraler".
Das ist es was ICH auch will - das möglichst genau wiedergeben was am Tonträger drauf ist.

mfg

Schade um den schönen Anfang...

Jeder Lautsprecher ist ein Kompromiss, das ist nichts neues!!!!

Mit guten 3Wegen, muss man für den Heimbereich keine Kompromisse mehr machen, da ist wirklich alles möglich. Im Hochton würde ich den Beyma AMT am Horn nehmen, da hat man ab ca. 1.5 kHz oder auch etwas tiefer, sicher eines der besten Chassis, das man bekommen kann. Das Abstrahlverhalten ist sehr gut, Klirr und IMD sind ausgezeichnet. Für 3 Wege muss man jetzt nur noch ein Chassis finden, dass möglichst gut zwischen ~100Hz und 1,5kHz funktioniert. Da gibt es einige 12" und 15" Chassis, die das sehr gut können, und die können dann auch leicht laut genug, wenn man nicht für mehr als 100 Leute in einer Halle oder im Freien spielen will, und es gibt auch sicher welche, die da noch mehr könnten. Unter 100Hz kann man sich dann austoben, ob das jetzt ein DBA oder eine MulitSub Anordnung ist, wie sie Geddes beschreibt, ist ja egal.

Aber darum ist es nie gegangen!!!!

Es ging um einen interessanten Lautsprecher, den einige hier vielleicht auch gebaut hätten, oder es hoffentlich noch tun. Am interessantesten hätte ich es gefunden, wenn wir uns auf das Haigner Horn und einen 1" Treiber einigen könnten, und dann jeder für sich etwas anderes darunter baut. Je nach dem, was man sich leisten will oder gerade da hat... Am einfachsten wär es mit 2 Wegen, wenn jemand 3 bauen will, auch super, mehr Vielfalt um das dann auch einmal zu vergleichen.

Ich freue mich schon auf genauere Infos von Reno, was das Horn angeht.

Wenn ihr übe viele Wege streiten wollt, und ob nicht am besten für jede Oktave ein eigenes Chassis spielen sollte, dann bitte in einem anderen Thread

Und jetzt hoffe ich wieder auf eine rege und konstruktive Teilnahme von mehr als nur 2 Teilnehmern!
:S

Ich meine ganz einfach, dass ein Bändchen mit 14cm Länge in der Vertikalen im Hochton extrem bündelt, wenn das jetzt nicht genau in Kopfhöhe steht, hast du starke Einbrüche im oberen FG.

Wenn dann der TMT unterm Bändchen steht, weil das Bändchen(wegen vertik. Bündelung) in Kopfhöhe stehen muss, der TMT ein relativ großer ist, und bei der Trennfrequenz TMT zu Bändchen schon bündelt, hast du wieder eine Sprungstelle in der vertikalen, und die Trennstelle wird zum Kompromiss, starke FG schwankungen in versch. vertikalen Abhörpositionen, das führt aber hier schon zu weit.

Ich glaube hier liegt der Knackpunk, man sollte eine Trennung nicht als Nachteil sehen, sondern eher versuchen, geeignete Chassis für die jew. Teilbereiche suchen und optimal einsetzen.

Es gibt aber auch kleine, die sehr gute Messergebnisse liefern, und viele glauben dann, das beste zu besitzen.

Richard, der 2te Teil widerspricht sich total.

Du hast doch selbst meine Lautsprecher mit Acourate optimiert, warum war dann so gut wie nichts hörbar, lt. Messung waren doch Welten dazwischen.

An den Messungen liegts nicht, sondern daran wie gut das System eben harmoniert mit Raum und den Chassis untereinander(Kanalgleichheit).

Ich könnte dir mein System so abstimmen, dass du glaubst andere Lautsprecher zu hören, und du würdest kaum bis gar nichts an den Messungen erkennen.

Das wesentliche ist nun mal die Abstimmung des Anwenders obs dann gut klingt oder nicht, die Messungen sind zur Kontrolle da.

Der Datenträgerinhalt ist immer da, nur machts einen stark hörbaren Unterschied, wo die Trennfrequenzen und EQs gesetzt werden, aber messtechnisch kaum, dem Mikro ists nämlich egal, ob dein 15" bis 300 od. 500Hz spielt, aber dem Gehör nicht.

Lg. Felix

Ja ist gut Günther, ich schreib jetzt nichts mehr dazu, ist euer Ding, viel Spass.

Lg. Felix

:V
Gerade aber weil es hier ja um ein 2, max. 3 Wege Projekt geht, sollte schon gesagt werden, dass das seeeehr gut funktionieren kann und eben mehr Wege nicht nötig sind.

mfg

3Wege sind doch eh ok. wenns nicht zu kompliziert werden soll, also weitermachen bitte.:M

Aber 2 nicht:D.

Lg. Felix

Wennst meinst... :X

Genau so ist es, das kann sehr gut funktionieren! :F

Vergiss 12 oder 15" für den Beyma TPL. 10er sind die Grenze, was sinnvoll ist. Meine SON sind ja mit 8" (die Kleine) und 10" (die XL") bestückt. Obwohl es da messtechnisch kaum Unterschiede gibt, bevorzugen die Hörer im Mitteltonbereich die 8" weil die besser harmonieren. Merk man aber hauptsächlich im direkten Vergleich, wenn mal 10 Minuten dazwidschen liegen, lässt sich da keine klare Aussage mehr treffen.

Mit 3 Wegen geht man sicherlich einen Weg, wo man für alle Bereich viel Auswahl hat. 2-Weger mit Wirkungsgrad, Tiefgang usw. sind schwer zu realisieren.

Gruß
Dieter

abwarten. Vorschläge zur Bestückung folgen in den kommenden Tagen...

lg
reno

Günther hat aus meiner Sicht mit allem recht was er schreibt. Allerdings würde ich auch die 3-wegige Variante vorziehen.

Nur habe ich nicht geglaubt, dass die Forumsbox nun doch so aufwändig und "edel" werden soll was die Chassisauswahl betrifft, denn mit den vorgeschlagenen Komponenten - und gut gemacht - kommt man damit in Regionen, wo man aus dem HiFi-Bereich bestenfalls um einen zweistelligen Tausenderbetrag etwas Vergleichbares bekommt (pegelmäßig noch immer nicht). Dann allerdings auch mit dementsprechend edler Oberfläche (diesen Punkt bitte nicht unterschätzen, er ist bei meinen Kalkulationen immer der allerschlimmste).

Mit "Volksbox" hat das also nichts mehr zu tun. Stört mich auch nicht weiter (bin immer ein Freund des "besseren"), aber wer macht da dann mit?

Das ist aber der Bereich wo man mit gut gemachtem DIY viel sparen kann. Für die unteren und untersten Preisregionen ist der 'Blödmarkt' ohnehin die bessere Wahl.

Mir persönlich gefällt es wie sich das Projekt langsam entwickelt.

Grüße, dB

Sehe ich auch so. Es macht wenig Sinn, 100€ für Chassis und ein Mehrfaches für die Aktivelektronik auszugeben.

:P Im gehobeneren (Preis)Niveau lässt sich m meisten gegenüber Fertigprodukten sparen.

Gruß
Dieter

Eben, drum gleich was anständiges bauen, mit Billigchassis erreicht man nicht das nötige Niveau, das sollt sich schon von einer Mittelklassebox vom Markt unterscheiden, sonst ists nix besonderes.

3 Wege ist gut, das besagte Horn wahrscheinlich auch, fehlt ein geeigneter Treiber dazu, ca. 800- 6Khz, gutes Chassis oder 2 kleinere von x-800, und ein gutes Teil von 6Khz-x, gibt jetzt genug Möglichkeiten dazu.

Lg. Felix

also genau das war eigentlich nicht die Idee.
So wie ich die Forumsbox verstanden habe und wie David Haigner das auch unterstützen würde, soll es sich um eine gemeinsame Entwicklung handeln, also eine work in progress Geschichte.

Ich schlage daher folgendes vor: Mit 2 Wegen beginnen. 15" und 1" samt Haigner Horn. Bassgehäuse entwickeln und bauen, passive Weichen bauen. Dann viel experimentieren. Der Vorteil des 2-Wegers liegt ja darin, dass man relativ einfach verschiedenste Sachen ausprobieren kann, Also 6dB vs. 12 dB, unterschiedliche Bauteilqualitäten etc. Wenn jemand aktivieren üben will, sind die Einstellungen auch leichter mit 2 Wegen zu bewerkstelligen. Man könnte dann auch aktiv vs. passiv vergleichen und vieles mehr. Deshalb würde ich auch allen, die mitmachen wollen, empfehlen, das Bassgehäuse erstmal aus rohem MDF zu bauen, das Horn draufzustellen und die Weiche außen zu lassen. Dann wird man mal sehen, wie weit man mit 2 Wegen kommt (ich hab das schon gehört und weiß, dass man sehr weit kommt). Wenns nicht reicht, kann man in einer weiteren Bauphase den Ausbau zum 3-Wegerich versuchen. Jeder soll halt machen, bis es ihm reicht, dann dem Gehäuse ein edles Finish verpassen, und gut is.
Nochmal: Wir haben nicht vor, einen fertig entwickelten Komplettbausatz anzubieten und ich finde, dass sowas auch nicht der Sinn dieses Projekts sein sollte.

lg
reno

Hallo Reno,


ich bin voll bei dir. Ich hab mir gerade den BD 15er angeschaut, die FG-Messung auf der Homepage sieht ja sensationell aus. Also verdächtig sensationell. Aber bitte, wenns stimmt, umso besser. Hab das ganze dann mal ins WinISD geklopft: Volumen braucht er ja fast keins, aber Bass kommt dann auch keiner raus, also irgendwo in der Gegend 50-60Hz ist Schluss (in BR). Die schreiben dort was von Referenzgehäuse, kann ich aber leider nicht finden?



lg wolfgang