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Ist HiFi-Voodoo ein Generationsproblem?

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    Ist HiFi-Voodoo ein Generationsproblem?

    Ich glaube, dass der ganze HiFi-Voodoo eine vorübergehende Sache ist. Allerdings auch eine langandauernde. Die nächsten Generationen werden diesen Zirkus nicht aufrecht erhalten, zumindest kann ich mir das nicht vorstellen und es sieht auch nicht danach aus.

    Zufällig habe ich auch sehr viele recht junge Kunden. Sie kaufen durchaus wohlüberlegt, aber wenn es dann (meist erst bei Abholung der Geräte) um die Kabel geht, wird immer nur das allerbilligste genommen. Sind den Geräten NF-Kabel beigepackt, so werden sie auch verwendet. Die beigepackten Netzkabel sowieso. Ob es weiteres Zubehör gibt, wird nicht einmal gefragt.

    Der PC als Tonquelle ist bereits eine Selbstverständlichkeit und Netzwerkplayer stehen ganz oben auf der Wunschliste.

    Wer jetzt glaubt, dass das alles Leute sind denen der Klang egal ist, der täuscht sich! Gerade diese Leute kommen oft mehrmals hören und dabei konzentrieren sie sich nur auf die Lautsprecher.

    Bei der Verstärkerwahl geht es dagegen oft ganz schnell. Gehört wird da praktisch nichts mehr. Ich bin es dann, der die Kunden mit Fragen löchert um zu erkennen, was ihnen wichtig ist. Dann schlage ich etwas vor und in 90% aller Fälle wird dieser Verstärker dann "dazugenommen". Das läuft kaum komplizierter ab als der Kauf von Lautsprecherkabel von der Rolle. Bei den CD-Playern (falls sie überhaupt noch ein Thema sind) ist es genau so. Eine der ersten Fragen ist, ob es einen Stickanschluss gibt.

    Fragen zur Raumakustik und zur Aufstellung plus Hörplatz gibt es dagegen laufend. Auch das beweist, dass gut gehört werden will.

    Ziemlich gefragt sind in letzer Zeit auch Subwoofer. Aber nicht für's Heimkino, sondern rein zum Musikhören. Im Besonderen die Velodyns (wegen Einmessung und Fernbedienung) gehen "wie die warmen Semmeln". Andere Subwoofer sind überhaupt nicht gefragt.

    Inwieweit sich das alles nur bei mir und wegen meiner Aussagen in meiner HP so abspielt, kann ich nicht sagen. Dass aber alles im Zusammenhang mit HiFi-Voodoo (von teuren Kabeln bis hin zu den Klangglöcken) immer weniger gekauft wird, das höre ich die letzte Zeit schon ein paar Mal von gut informierten Leuten.

    Obwohl ich sicher einer der ältesten in der Branche bin, kommen (wie schon erwähnt) sehr viele junge Leute zu mir. Ich werde mit meinen Ansichten voll akzeptiert, weil sie sofort merken (oder es ohnehin wissen), dass ich immer zeitgemäß bin. Seit 3 Jahren gebe ich selbst (Bild und Ton) nur noch mit dem (selbstgebauten) PC wieder und nie habe ich gegen MP3 gewettert. Ich verwende selbst Schaltverstärker und Schaltnetzteile.

    Ich "alter Herr" musiziere sogar (wieder) und dazu noch Pop-Musik. Viele meiner Kunden machen das auch.

    Meine Blindtestaktionen werden mir ganz hoch angerechnet. Für meine Webseite und den Aussagen darin bekomme ich nach wie vor (immer mehr werdend) Lob und Hochachtung ausgesprochen.

    Eigentlich schade, dass ich mich jetzt zum Teil zurückziehe. Das hätte noch einige Jahre so weitergehen können.

    Das ist jetzt keine Eigenwerbung (brauche ich nicht mehr). Ich möchte nur den Konservativen den Hinweis geben, dass sie zu einer aussterbenden Spezies gehören. Die Jugend denkt ganz anders. Und sie denkt richtig.

    Hochwertige Musikwiedergabe wird es immer geben, aber nicht mehr in dieser "verstaubten Form" wie jetzt in den einschlägigen (und immer kleiner werdenden) Kreisen.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    #2
    Ich denke es ist weniger ein Generationen, sondern ein Luxusproblem.
    Junge Leute verdienen meist weniger, brauchen eine Wohnmöglichkeit, Auto, müssen für die Zukunft sparen, planen Familie, usw.
    Die Anzahl derjenigen die mit "dem goldenen Löffel im Mund" geboren werden, sowie die jungen Selfmadenillionäre dürfte überschaubar sein. Hat jemand in diesem Alter Interesse an guter Musikwiedergabe ist es also relativ wahrscheinlich, dass das Budget begrenzt ist.
    Sieh dir mal das Durchschnittsalter der Kunden von teuren Neuwagen an, BMW und Mercedes haben da ein Imageproblem weil sich das meist nur ältere Herrschaften leisten können.
    Die Zeit für Luxusgüter kommt bei den meisten jenseits der 40.

    mfg
    schaffi

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      #3
      Hallo David,

      dann sei doch zufrieden und lehn dich zurück.

      Die Feinheiten waren dir immer zu kompliziert. Da hast du einfach mal beschlossen, sie zu verneinen und hast dein Geschäftsleben gelebt.
      Warst erfolgreich. Was willst du noch?

      Die Menschen mit ausgeprägteren Empfindungen wirst du nie mit deinen oberflächlichen Betrachtungen begeistern können. Kannst allerhöchstens ein paar mentale Schwächlinge umbiegen.

      Grüßle vom Charly

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        #4
        Ich möchte nur den Konservativen den Hinweis geben, dass sie zu einer aussterbenden Spezies gehören. Die Jugend denkt ganz anders. Und sie denkt richtig.
        So ist das halt - niemand lebt ewig. Und dass die Jungen bald nur noch Schaltverstärker mit Schaltnetzteilen haben werden, das ist EU-(Brüssel)-HiFi. Das kommt ganz sicher einfach so, ohne Wahlmöglichkeit. Richtiges Hören ham's eh schon verlernt, also was solls. Ich kenne keinen Jungen unter 30 der eine 'echte' HiFi-Anlage besitzt. Alle spielen kastrierte Download-Musik vom PC. Damit meine ich aber keinesfalls einen eigens, sorgfältig für Musikwiedergabe gebauten PC sondern von der Alltagsgurke wo man einen 'fahrenden' Mauszeiger aus den LS auch hören kann :L. Wenn das die schöne, neue, ach so fortschrittliche HiFi-Welt ist - na danke. Da bleibe ich lieber konservativ (und 'alt'). Na und meinen analogen Krempel schmeiß ich auch am kommenden Montag noch nicht weg - trotz DM Dauersuggestion !

        Grüße, dB
        don't
        panic

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          #5
          Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
          Ich kenne keinen Jungen unter 30 der eine 'echte' HiFi-Anlage besitzt.
          Ich schon. Aber es sind wirklich Leute, die auch sonst "nicht ganz normal" sind.

          Gruß,
          Markus

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            #6
            :Z

            Okay die Frage ist dann wieder "was ist eine 'echte' Hifi-Anlage"?

            Bzw. was ist "nicht ganz normal"?

            mfg

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              #7
              Als 'echte' HiFi-Anlage würde ich das 'konservative' Geraffel verstehen dass ohne Intel oder AMD Professor nebst irgendeiner Saftware auskommt. So richtig 'echt' wird's aber erst ohne Schaltverstärker nebst deren schaltenden NT's, am Besten Class-A und am 'echtesten' mit Röhre, Horn und Vinyl :N.

              Das 'Andere' ist Computershop HiFi :W

              Mit der zittrigen Stimme eines (Aus-)Sterbenden, dB

              PS.: Was 'nicht ganz normal' ist würde ich auch gerne wissen.
              don't
              panic

              Kommentar


                #8
                Ist es noch Hifi wenn ein DSP drin hängt?

                Bzw. was ist mit Geräten ala Audiovolver die sind ja nur nett verpackte Stangen-PCs (wenn mans genua nimmt).

                Ich habe z.B. den PC als Zuspieler, neben CD/SACD/DVD Player.
                Einen AVR der viel DSP Zeugs drin hat - bzw. auch die DA Wandlung macht.
                Dann die Weichen die eigentlich nur ein "schlechter/abgespeckter" PC sind (wenn mans genau nimmt).
                Die Endstufen sind wiederum konventionelle AB Kisten.

                Die Lautsprecher haben zumidest ein kleines Hörnchen.
                Dafür aber DIY, was ja auch "unüblich" ist.

                mfg

                P.S. nicht normal - kann genauso ein Kompiment sein :F

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                  #9
                  Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                  PS.: Was 'nicht ganz normal' ist würde ich auch gerne wissen.
                  Sagen wir mal: kultivierte und gebildete Menschen, dem allgemeinen Zeitgeist und Alltag etwas entrückt.

                  Gruß,
                  Markus

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                    #10
                    Die musikinteressierte Jugend hört nicht nur Discokrawall. Ich wundere mich immer wieder, mit welchen Aufnahmen sie zu mir kommen. Aber sie sind weder Erbsenzähler noch Läusehustenhörer. Es geht ihnen um die Musik und die soll ordentlich klingen. Dabei sind sie überhaupt nicht festgefahren und/oder vorurteilsbehaftet. Teilweise spielen sie auch noch analoge Schallplatten. Ebenso aber Musik vom PC. HiFi-Voodoo kennen sie gar nicht, schauen immer ganz groß, wenn ich das überhaupt erwähne.

                    Die Hersteller von HiFi-Zubehör werden sich in der Zukunft etwas anderes einfallen lassen müssen, oder sie gehen ein.

                    Den einschlägigen Medien glaubt man auch immer weniger, sie werden ebenfalls umdenken müssen. Die jungen Leute lassen sich keine Bären mehr aufbinden, das liegt auch daran, dass sie mit den modernen Informationsquellen aufgewachsen sind und sich in diesen auch viel austauschen.

                    Konservatismus wird milde belächelt, Leute die so denken sind alt.
                    "Alt" ist, wer alt denkt. Mit dem reellen Alter hat das gar nichts zu tun wie ich feststelle.

                    Ich finde diese Entwicklung gut.
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                    Kommentar


                      #11
                      Schönes Thema ;) .

                      Der wichtigste Punkt dabei ist m.M. der Preis des HiFi Zeugs ! Wenn in Foren schon 150€ teuere 50 cm Cinch Kabel als günstig bezeichnet werden und einen Aufschrei der Empörung hervorrufen, wenn man das als teuer bezeichnet, muß man m.M. nicht wundern, wenn der "Nachwuchs" im HiFi Hobby gering ist und das Hobby zur Beschäftigung finanzkräftiger älterer Männer mutiert ( Ausnahmen bestätigen die (Geschlechter)Regel).
                      Wie schon oben mehrfach gesagt, fehlt vielen jungen Leuten einfach das Geld für dieses teure bzw. überteuerte Hobby. Zu dem scheint der Nutzen höchstwertiger Wiedergabe sehr vielen sehr fraglich. Wenn von dem verfügbaren Einkommen am Monatsende etwas übrigbleibt, sind andere Dinge den allermeisten jüngeren Leute wichtiger als ausgerechnet teures HiFi.
                      Vielleicht sollte man sich einmal fragen , wie viele engagierte HiFi Fans man in seiner Verwandschaft und persönlichen Umfeld hat.
                      In meiner zahlreichen Verwandtschaft gibt es trotz meiner intensiven Bemühungen ;) nur einen HiFi Benutzer mit einer "Vernunftsanlage" und in der jüngeren Generation niemand .

                      Gruß Thomas

                      Kommentar


                        #12
                        Guten Tag,
                        Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                        Ich möchte nur den Konservativen den Hinweis geben, dass sie zu einer aussterbenden Spezies gehören. Die Jugend denkt ganz anders. Und sie denkt richtig.

                        Hochwertige Musikwiedergabe wird es immer geben, aber nicht mehr in dieser "verstaubten Form" wie jetzt in den einschlägigen (und immer kleiner werdenden) Kreisen.
                        Ach was.
                        Wenn man jung ist, fehlt einfach die Hörerfahrung und darauf aufbauend die differenzierte Betrachtungsweise.
                        Früher gabs für mich auch nur entweder schwarz oder weiß.
                        Die Zwischentöne kamen dann erst im Laufe der Zeit.

                        Außerdem hat wohl niemand von uns als junger Mensch mit einer "fetten" Anlage angefangen. Die meisten haben sich wohl langsam hochgearbeitet.

                        Cheers

                        Lars

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                          #13
                          Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                          Die musikinteressierte Jugend
                          Ich finde es schon sehr gewagt, von den jungen Leuten, die in Deinen Laden kommen, auf die gesamte Jugend zu schließen.
                          Dass das nicht angeht, kannst Du schon feststellen, wenn Du in anderen Foren liest, z.B. im Analog-Forum.

                          Gruß,
                          Markus

                          Kommentar


                            #14
                            @ Lars,

                            einfach nur :M Du bringst die Sache aus meiner Sicht voll auf den Punkt.

                            Gruß
                            Franz

                            Kommentar


                              #15
                              Außerdem hat wohl niemand von uns als junger Mensch mit einer "fetten" Anlage angefangen. Die meisten haben sich wohl langsam hochgearbeitet.
                              Das stimmt schon, aber eine "fette" Anlage (habe ich ja auch;)) kann trotzdem in ihrer Art sinnvoll gemacht sein.

                              (Womit ich gedanklich wieder bei meinem Lieblingsthema angelangt bin: der notwendige Aufwand richtet sich nur nach dem geforderten höchsten unverzerrten Wiedergabepegel, alles Andere ist Pipifax).
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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