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    Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
    Ich bekomme nämlich immer wieder zu hören, daß ich mir mein Image versaue - auch berufsschädigend - wenn ich mich in diese Niederungen der Forenwelt begebe.
    DER war gut!!!

    (fett von mich!)

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      Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
      Wenn es mir um Imagepflege gehen würde, dann hätte ich mich hier im Forum schon längst abgemeldet.
      Hart im Nehmen bist du allerdings, das muß man dir lassen.

      Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
      Und auch immer wieder höre ich, daß ich mich "ausbeuten" lasse, andere von meinem Wissen kostenlos profitieren und ich nichts dafür bekomme (außer Häme und Ärger!), während Journalisten z.B. sich ihre Plattenbesprechungen bezahlen lassen. Das interessiert mich aber alles nicht.
      Wieso eigentlich nicht? Setz doch einfach einen Paypal-Link in deine Signatur. Dann könnten B. Albert und Franz ihre Wertschätzung sogar in klingender Münze ausdrücken.

      Oasis - Put Yer Money Where Yer Mouth Is (album version) from the Standing On The Shoulder of Giants album (2000).LYRICS:Put yer money where yer mouth isYer ...

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        Hallo..:Z


        der Sinn des Forums ist "reden wollen"...

        seine Überzeugungen gegenüber Gleichgesinnten zu vertreten

        das führt ganz automatisch auch zur Eigenpräsentation - sowie Zuspruch und Widerspruch

        damit ist der Sinn eines jeden Forums erfüllt...:P


        mfG.:E
        Andreas

        Kommentar


          Ja, so verhält es sich, Andreas.

          Gruß
          Franz

          Kommentar


            Zitat von Franz Beitrag anzeigen
            Ja, so verhält es sich, Andreas.

            Gruß
            Franz
            Hallo Franz..:Z


            und jetzt hast Du etwas sehr wichtiges getan..

            Du hast mich beachtet, bestätigt und bestärkt...:F....:N.....

            das ist dann der Zucker zum Kaffee des Forums und des Postens...


            es ist wie beim Ballspiel - man spielt mit und wenn man fängt, freut man sich noch mehr..

            Freude und Zugehörigkeit ist der Sinn jeder Kommunikation..

            dazu empfehle ich...




            mfG.:E
            Andreas
            Zuletzt geändert von debonoo; 09.07.2012, 09:39.

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              Zitat von Dr. Holger Kaletha Beitrag anzeigen
              ...das freut mich, wenn es doch einige dankbare dankbare Leser gibt! Manchmal frage ich mich ja wirklich, warum ich das alles mache!
              Ja, der war wirklich Klasse....mehr Selbsgefälligkeit und -beweihräucherung geht ja schon garnicht mehr...aber der hier setzt dann tatsächlich noch einen drauf:

              Wenn es mir um Imagepflege gehen würde, dann hätte ich mich hier im Forum schon längst abgemeldet. Ich bekomme nämlich immer wieder zu hören, daß ich mir mein Image versaue - auch berufsschädigend - wenn ich mich in diese Niederungen der Forenwelt begebe.
              Irgendwie habe ich den Eindruck, dass gewisse Menschen noch nicht verstanden haben, worum es in so einem Forum eigentlich geht bzw. was Sinn und Zweck sein sollte...

              Unser Herr Doktor sollte lieber einen eigenen ständigen Blogg zu allen Lebenslagen der angewandten Philosophie, Audiotechnik, Kunst bis hin zur Metaphysik eröffnen, denn da kann er dann dozieren...und dann die positiven Kommentar zu seinen Thesen auch gleich veröffentlichen....


              Zitat von B. Albert Beitrag anzeigen
              Wenn du Holger persönlich kennen würdest, wüsstest du, dass er es nicht für sich macht und auch nicht um sein Image zu pflegen, sondern tatsächlich davon überzeugt ist, dass man sein Wissen auch anderen zu kommen lassen sollte. Wozu eignet man sich auch sonst Wissen an, wenn man es nicht weitergeben will ?
              ....ja klar...der gute Holger macht das alles natürlich nur, um uns arme dumme Schäfchen auf den rechten Pfad des Wissens und der Weisheit einzuweisen...

              Ich frage mich allerdings die ganze Zeit, wo ein so viel beschäftigter Uni-Dozent, der so ganz nebenbei noch eine Menge Bücher schreibt, unzählige Konzerte und Lesungen besucht und auch sonst ziemlich gefragt sein will, so viel Zeit hernimmt, sich hier fast rund um die Uhr, jeden Tag lang und breit auszulassen um sich mit dem Prekariat herumzuschlagen....:Y

              Gruß

              RD
              Zuletzt geändert von ruedi01; 09.07.2012, 10:08.

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                @ Andreas,

                Theo Schoenaker ist ein kluger Mensch. Seine Ausführungen zeigen ein hohes Maß an emotionaler Intelligenz.

                Gruß
                Franz

                Kommentar


                  Zitat von Franz Beitrag anzeigen
                  @ Andreas,

                  Theo Schoenaker ist ein kluger Mensch.
                  Seine Ausführungen zeigen ein hohes Maß an emotionaler Intelligenz.

                  Gruß
                  Franz
                  Hallo Franz..:Z

                  er ist Individualpsychologe...

                  die sind - meiner Meinung nach,
                  auf dem richtigen Weg, es wird nicht viel geben - das besser ist....:P

                  mfG.:E
                  Andreas
                  Zuletzt geändert von debonoo; 09.07.2012, 10:27.

                  Kommentar


                    Vielleicht sollte ich das einmal klarstellen: Leute wie Holger und Franz (gilt auch für ein paar Weitere, die immer wieder zur Zeilscheibe von Polemik und Angriffen diverser Art werden), haben von meiner Seite her hier einen sichereren Stand als die unfreundlichen Angreifer.

                    Sollte es einmal hart auf hart gehen, "entferne" ich viel eher die, die mir ständig Schwierigkeiten machen und die mein Forum in Verruf bringen.

                    Nichts gegen (sogar harte!) sachliche Diskussion, aber ohne Beleidigungen!
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                    Kommentar


                      Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                      Vielleicht sollte ich das einmal klarstellen: Leute wie Holger und Franz (gilt auch für ein paar Weitere, die immer wieder zur Zeilscheibe von Polemik und Angriffen diverser Art werden), haben von meiner Seite her hier einen sichereren Stand als die unfreundlichen Angreifer.

                      Sollte es einmal hart auf hart gehen, "entferne" ich viel eher die, die mir ständig Schwierigkeiten machen und die mein Forum in Verruf bringen.

                      Nichts gegen (sogar harte!) sachliche Diskussion, aber ohne Beleidigungen!

                      Das finde ich auch wichtig, wenn du Vielfalt und Niveau dieses Forums auf dem - trotz alledem - recht hohen Niveau halten willst.

                      Kommentar


                        Holger

                        Ich möchte an dieser Stelle betonen, dass ich Holger eine Vielzahl an für mich wertvollen CD Käufen verdanke, ja sogar das Werk von einzelnen Komponisten, die sich mir bisher nicht erschlossen haben, haben sich dank seiner umfassenden Berichte und über die Jahre fortlaufenden Empfehlungen in diesem Forum mir erschlossen (Beispiel Frederic Chopin).

                        Auch seine Werkbesprechungen haben für mich viele der mir schon bekannten Meisterwerke näher gebracht (Beispiel: Gustav Mahler: Des Knaben Wunderhorn anlässlich der Einspielung mit George Szell/EMI oder Mahler 7), seine Empfehlungen sind für mich stets zuverlässig, und ich bin regelmäßig über deren Qualität schlicht erstaunt (Beispiel Debussy/Nocturnes/Boston Symphony Orchestra/Abbado/DGG – WAS FÜR EINE AUFNAHME!). Ich habe Holger sehr viel zu verdanken und habe ihn auch bei konkreten Fragen über PN als sehr hilfsbereiten und zuvorkommenden Menschen kennengelernt. Ich schätze seine Beiträge sehr, vor allem, dass er – bei allem Wissen über die Musik – seine Begeisterung dafür behalten hat.

                        Es tut mir bei ihm und auch bei Bernd (B.Albert), dem ich ebenfalls viele wertvolle Tipps verdanke und dessen freundliche Art ich ebenfalls sehr schätze, besonders leid, dass wir voneinander so weit weg wohnen, sonst wäre bestimmt von mir schon einmal die Initiative zu einem persönlichen Treffen ausgegangen.

                        Beste Grüße

                        Gerhard

                        Kommentar


                          Hallo Gerhard,

                          Vorsicht, Vorsicht: mit solchen Sympathie-Bekundungen wirst du hier von einigen Usern schnell als "Schleimer" abqualifiziert.

                          Trotzdem :F für die freundlichen Worte !

                          Viele Grüße, Bernd

                          Kommentar


                            Zitat von Gerhard Beitrag anzeigen
                            Ich möchte an dieser Stelle betonen, dass ich Holger eine Vielzahl an für mich wertvollen CD Käufen verdanke, ja sogar das Werk von einzelnen Komponisten, die sich mir bisher nicht erschlossen haben, haben sich dank seiner umfassenden Berichte und über die Jahre fortlaufenden Empfehlungen in diesem Forum mir erschlossen (Beispiel Frederic Chopin).

                            Auch seine Werkbesprechungen haben für mich viele der mir schon bekannten Meisterwerke näher gebracht (Beispiel: Gustav Mahler: Des Knaben Wunderhorn anlässlich der Einspielung mit George Szell/EMI oder Mahler 7), seine Empfehlungen sind für mich stets zuverlässig, und ich bin regelmäßig über deren Qualität schlicht erstaunt (Beispiel Debussy/Nocturnes/Boston Symphony Orchestra/Abbado/DGG – WAS FÜR EINE AUFNAHME!). Ich habe Holger sehr viel zu verdanken und habe ihn auch bei konkreten Fragen über PN als sehr hilfsbereiten und zuvorkommenden Menschen kennengelernt. Ich schätze seine Beiträge sehr, vor allem, dass er – bei allem Wissen über die Musik – seine Begeisterung dafür behalten hat.

                            Es tut mir bei ihm und auch bei Bernd (B.Albert), dem ich ebenfalls viele wertvolle Tipps verdanke und dessen freundliche Art ich ebenfalls sehr schätze, besonders leid, dass wir voneinander so weit weg wohnen, sonst wäre bestimmt von mir schon einmal die Initiative zu einem persönlichen Treffen ausgegangen.

                            Beste Grüße

                            Gerhard


                            Das ist auch ein sehr wichtiger Aspekt dieses Forums, und ich habe auch viele Sachen gekauft, die von Holger, Titian, Bernd und Albus empfohlen wurden. Keinen einzigen Kauf habe ich bisher bereut. Das ist neben den vielen interessanten philosophischen Beiträgen für mich mehr Wert als jede Mess- und Blindtestdiskussion.

                            Kommentar


                              Zitat von B. Albert Beitrag anzeigen
                              Leider verlangt das Finden und Erlernen eines richtigen Stils viel Zeit, Mühe und Aufmerksamkeit. Übrigens dieselben Tugenden, die auch für das Erlernen eines Verständnisses klassischer Musik notwendig sind. Es gibt kein "natürliches" Stilempfinden, ebensowenig wie es einen "natürliches" Musikverständnis gibt. Dies zu erwerben verlangt ein gewisses Maß an Arbeit und Aufwand, ohne dass der Erfolg garantiert ist.

                              VG, Bernd
                              das einzige, wofür es sich lohnt, viel zeit, mühe und aufmerksamkeit aufzuwenden, ists, den eigenen "stil" zu finden - die vielbeschworene "authentizität" - im von mir gemeinten fall verbunden und praktisch eins mit herzensbildung.
                              und selten war ich so völlig einer meinung mit babak wie bei diesem thema.
                              die erwähnte barfüßige solistin: vielleicht - für mich wahrscheinlich - fühlte sie sich einfach besser, geerdeter, freier ohne beengendes schuhwerk.
                              diese von den hehren kunstverständigen so hoch beschworene achtung vor dem werk durch äußerlichkeiten (erinnert mich an die frommen kirchgänger, die sich aufregen, wenn kinder gerade im sog. gotteshaus lachen und sich rühren) - ich finds gut, wenn künstler auch mal im blaumann auftreten. im sinne der kunstdiskussion: moderne kunst (oder kunst generell) hat auch die aufgabe, überholte, verkrustete strukturen aufzubrechen - im denken, fühlen, hören, schauen, verhalten....kunst, ernstgemeint, richtete sich immer gegen konventionen. und wenn ich mirs genau betrachte, sind die in den feinsten anzügen sehr oft auch die, die charakterlich und menschlich am unfeinsten sind.
                              gruß alex

                              ich hab gottseidank das vergnügen, eine ganze reihe von menschen mit "natürlichem" stilempfinden zu kennen - und mit ganz sicherem gspür für ihren eigenen stil. denn das macht einen etwas mehr zum menschen: selbstbestimmt statt fremdbestimmt.
                              naserümpfer - mit denen hab ich ein problem, ebenso wie mit intoleranz.

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                                Zitat von ra Beitrag anzeigen
                                kunst, ernstgemeint, richtete sich immer gegen konventionen.
                                Tut mir leid, aber das halte ich für ein recht abgelebtes Klischee. Gegen welche Konvention richtet sich die "Kleine Nachtmusik"? Oder ein Gregorianischer Choral? Das "Immer" in dem Satz öffnet überhaupt Tür und Tor zu der dogmatischen Sichtweise, daß Kunst, die nicht explizit "revolutionär" oder "kritisch" ist, nicht ernstzunehmend, also gar keine Kunst im eigentlichen Sinn ist. Das ist aus meiner Sicht ein sehr vereinnahmender Standpunkt, mit dem du dich dem, was du kritisierst, mehr annäherst, als es dir lieb sein kann. Nur eben von der anderen Seite.

                                Zitat von ra Beitrag anzeigen
                                die erwähnte barfüßige solistin: vielleicht - für mich wahrscheinlich - fühlte sie sich einfach besser, geerdeter, freier ohne beengendes schuhwerk.
                                Vielleicht hat ihr auch nur ein cleverer Manager gesagt, wie man billig zu ein bißchen Publicity kommt.

                                P.S.: Da ich vor dem Verfassen dieses Beitrags auf Nummer Sicher gegangen bin und mich davon überzeugt habe, daß die "Kleine Nachtmusik" eh kein revolutionärer Tabubrecher ist ;-) möchte ich die Gelegenheit nutzen und den diesbezüglichen Wikipedia-Artikel (Abschnitt "Movements") als Beispiel dafür anführen, wie ich mir gutes Schreiben über klassische Musik vorstelle.



                                Hier geht es genau um das, was meiner Ansicht nach den Kern von klassischer Musik ausmacht: Noten und was man daraus bauen kann. Kein Wort von "Rhetorik", "Konversation", "Rezeptionshaltung" und dem sonstigen philosophischen Überbau, ohne den Musik angeblich nicht verständlich sein kann. Wie man sieht, geht's auch ohne. Formalist muß man halt sein.

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