Kein Problem !

Solange man diese völlige Beliebigkeit akzeptiert !


Aber es gibt auch viele Menschen , die versuchen Kopf & Bauch zusammenzubringen . Dazu gehört das man die technischen Eigenschaften nach ihren Vorteilen bewertet ( sofern man sie verstanden hat ) und in Einklang mit dem Gehörten bringt .
Dabei können geschmackliche Modeflausen auch 'mal auf der Strecke bleiben .:J

Gruß Thomas

Im Normalfall werden auch billige Aktivlautsprecher sicher nicht bis zum letzten ausgereizt, und auch bei denen ist die Qualität der verbauten Teile mehr als nur zu hinterfragen. Auch werden hier sicher keine besonders tollen Schaltungen verwendet, sondern auch "nur" Standardschaltungen, und wenn sie funktionieren ist das auch nichts schlechtes! Abgesehen davon, macht diese Diskussion nur Sinn, wenn man in beiden Fällen von einem ausgereizten Produkt ausgeht, sonst liegen mögliche Mängel nicht an der verwendeten Technik, sondern an der mangelhaften Ausführung.


EQs und Delays sind bei ausreichend guter Planung des Lautsprechers unnötigt, und die nötigen Linearisierungen lassen sich leicht in der Weiche integrieren. Sonst ist das setzen von EQs nicht besonders kompliziert, und eventuell nötige Anpassungen der Phase, was ein Delay sonst ja macht, können mit Allpassfiltern verwirklicht werden. Akustisch steile Filterflanken können passiv mit sehr geringem Bauteilaufwand erzeugt werden, da es ja nicht auf die elektrische Filterwirkung, sondern auf die akustische ankommt. Spulensättigung gibt es nur bei Spulen mit Kern, Luftspulen und Bandspulen haben dieses Problem nicht, und bei den Spulen mit Kern, gibt es Kerne die erst bei einigen kW Dauerbelastung Probleme bekommen. Wieso soll die Chassisauswahl beschränkt sein? Natürlich gibt es Chassis die passiv leichter in den Griff zu bekommen sind als andere, aber was solls...


Die beste PA, die ich bis jetzt erlebt habe, spielt passiv getrennte 2-Wege Tops und Subwoofer aktiv getrennt dazu. Und ja, diese PA ist ein audiophiler Genuss, ich vermute Babak weiss, von was ich rede. Und bei den Studio ausstattern fallt mir sofort PMC ein, die ausgezeichnete passive Monitore bauen, und auf einigen aktiven eifach nur eine Endstufe auf das/ in das Gehäuse einbauen und die passive Weiche beibehalten. Und ja, es gibt auch noch andere Hersteller im PA Bereich teilweise passiv bauen. In Tonstudios stehen genauso passive wie aktive Monitore...


Ist es ja auch nicht, wird auch hoffentlich niemand behaupten!!!



Ich hab schon mit aktiven, passiven und teilaktiven Systemen zu tun gehabt, und alles hat seine Vor und Nachteile. Ich will hier keine der beiden Techniken bevorzugen, nur manches ist so, wie es hier geschrieben wird, nicht ganz richtig.

@Reno: Aktiv mit Röhre kann ich nur empfehlen, ist was ganz tolles!!! Und dazu liebe Grüße vom Vater ;)
:S

ich weiß! Es gibt zwei Gründe, warum ich das nicht haben will: Erstens der rein pragmatische, dass ich einfach in der Lage sein will, unterschiedliche Lautsprecher und Verstärker zu kombinieren. Und zweitens bleibt das Problem der Aktivweiche. Mit den Röhrenweichen von Marchand waren wir nicht sooooo happy und mit diversen Digitalweichen auch nicht.

Die Alternative ist, wie schon erwähnt die passive Multiamplifikation. Das heißt, dass ein Teil der Passivweiche zwischen Vor- und Endverstärker kommt (oder am besten in die Endstufen eingebaut wird). Damit wird der Frequenzgang der Endstufen eingangsseitig begrenzt. Andere wichtige Teile der Weiche wie Impedanzkorrekturen Saugkreise und dergl. bleiben am Lautsprecher. Mir persönlich ist das sowohl für die Demo auch auch für die Wohnung zu wenig flexibel. Anererseits baue ich gerade mein Studio aus. Vielleicht verwenden wir dann einen Raum für eine derartige Dauerinstallation...

lg
reno

Bei dir bin ich noch nicht vorbeigekommen. Bei David aber schon und von Livegefühl (Konzertsaal, vor Orchester sitzen) ist es schon mangelhaft. Damit sage ich nicht, dass Passiv besser ist, eher dass für ein Konzertsaal-Livegefühl (schlussendlich die Aufnahmen wurden in einem Konzertsaal aufgenommen) wurde die Theorie nicht ordentlich verwendet bzw nicht vollständig.
Ein 1-2 Passiv-Systeme habe ich schon gehört, welche ein besseres Live-Gefühl gegeben haben.

Hi Babak


man wird nie um das "Klangvergleichen" herumkommen, wenn man etwas klanglich bewerten will. Dazu gehört grundlegend ersteinmal, daß man Referenzen akzeptiert !

Referenz im Sinne von real vorhandenen LS und Referenz im Sinne von anerkanntem Fachwissen, aber nicht von den fachlichen Erklärungen von kommerziell abhängigen, im Wettbewerb stehenden Firmen. Letztere bedienen , wie wir uns ja einig sind, den Geschmack der Kundschaft.

Gruß Thomas

und was bitte soll das im Hinblick auf Klangvergleiche sein?

lg
reno

Damit hab ich noch wenig Erfahrungen sammeln können. Vor zig Jahren gab es mal von T+A so einen Aktivlautsprecher, hieß ,T+A Solitaire OEC 2000 der hatte im Hochtonbereich eine Röhre zur Verstärkung dieses Bereiches:



Das hat mich damals aber alles andere als überzeugt. man mußte sich auf einen Stuhl stellen, damit es halbwegs passabel rüberkam. Kann jemand mal Aktivlautsprecher mit Röhrenverstärkung zeigen? Kenne keine weiteren davon.

Gruß
Franz

Es gab vor Jahren mal einen italienischen Monitor mit eingebauten Röhrenendstufen, aber das war's dann auch. Aktiv Lösungen mit Röhre muss man mit externen Verstärkern machen.

lg
reno

Mir gings auch eher um eine Röhrenweiche, die dann Röhrenverstärker anspielt, wobei auch andere Verstärker verwendet werden könnten, vor allem im Bass.
:S

spannend! habt ihr sowas in Planung?

lg
reno

Damit

du "außergeschmacklich" schnallst , wie sich ein

ein guter LS anhört :E:

Gruß Thomas :S

Ach so, ja, ist auch einfacher zu realisieren. Die Ausfallrate der Röhren in der T+A waren bekanntlich ja auch nicht ohne, vom eigenartigen Klangbild mal abgesehen. Aber es findet sich wohl für jeden Geschmack das Passende. Und das ist eigentlich für mich auch das Wesentliche daran. Jeder wird sich den Lautsprecher herauspicken, der seinem Hörgeschmack entspricht, egal, ob der dann passiv oder aktiv betrieben wird. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß sich jemand Lautsprecher kauft und damit hört, wenn er ihm nicht gefällt.:N Und letzten Endes muß er ihn ja auch bezahlen können.

Ich beurteile Lautsprecher also danach, ob er erstens das einlöst, was der Entwickler verspricht und zweitens, ob das dann etwas für mich sein könnte. Und am Schluß schaue ich nach, ob meine Möglichkeiten das auch hergeben. It´s really just as simple as that.:P

Gruß
Franz

???????????????????????? gehts vielleicht etwas konkreter?

lg
reno

Wobei

der Bass der OEC 2000 klanglich sehr gut war = > weil sinnvollerweise geregelt ! Der Rest war eher Durchschnitt trotz Regelung .

Bei mir reichte es auf einem Barhocker zu sitzen um den dann vorlauten Hochtonbereich zu hören ! ;)

Gruß Thomas

PS. Bevor Einwände kommen . Der ELS Hochtöner war nicht geregelt !

Gibt es schon seit einigen Jahren, ist aber für die aktuellen Lautsprecher nicht geplant. Wenn du was genaueres wissen willst, kann ich gerne einmal nachfragen!
:S