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Basschassis Größe vs. Schnelligkeit
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Herr Baer
Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigenDein Wunsch war mein Befehl.
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Ansonsten ist deine Meinung über aktive Subwoofer völlig falsch. Auch hast du den Velodyne immer falsch betrieben.
Trotzdem: wenn man wirklich hifitaugliche Subwoofer bauen will, sind relativ große Chassis in kleine Gehäuse reingepfercht keine gute Lösung. Dazu dann noch das völlig sinnlose Streben nach Frequenzen unter 30Hz. Alles das ist fürs Heimkino gedacht, wo es nur auf Effekte ankommt.
Hallo David,
also gut,
dann sollte ich die Tannoys erstmal aktiv ausprobieren, evtl. bauen die ja gescheiteren Kram ein als die von Velodyne.
Für 15.000 Euro Listenpreis sollte sich das rentieren.
Nur zu deiner Info den Velodyne habe ich bei 20 und bei 30 hertz bis zum Anschlag auf minus 14 db gestellt, da er sonst nicht mal Zimmerlautstärke (nach meinen Kriterien) packt.
Der hüpft sonst so da rum, daß nach spätestens 2 Stunden der Stromstecker sich hinten aus dem Gehäuse zieht.:H:
Allerdings höre ich auch records mit Tiefbass.
Und ja, das Teil war im Service und wurde als amtlich befunden.:J:
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Werner, bei dir gehen die Uhren einfach anders, keine Ahnung warum.
Für mich steht allerdings auch fest, dass die üblichen Subwoofer (klein um jeden Preis) für gehobene HiFi Ansprüche nicht genügen, denn auch hier lässt sich die Physik nicht aushebeln.
Hier geht aber gerade Velodyne einen konsequenteren und kompromissloseren Weg als die allermeisten Mitbewerber, denn es gibt automatische Einmessung, Fernbedienung mit Speichermöglichkeit und bei der DD-Serie Servoregelung.
Aber noch einmal: mit aktiv hat das was du kritisierst überhaupt nichts zu tun! In den viel zu kleinen geschlossenen Gehäusen wäre ein passiver Betrieb völlig unmöglich, aktiv geht es zumindest halbwegs gut.
Übrigens sind auch die aktuellen "Zwergensubwoofer" fast allen Leuten viel zu groß. Mein meistverkaufter Sub ist der Velodyne MicroVee (23x24x23cm). Wenn ich (wie fast immer) zum nächstgrößeren rate (28x27x36cm), höre ich jedes Mal: "waaaas? Wo soll ich den hinstellen?", oder: "mit diesem Trumm schmeisst mich meine Frau raus".
Hier findet man auch die Erklärung, warum Bose weltweit so erfolgreich ist. Die Größe zählt (also doch!;)) bzw. die Kleinheit! Und dann die Optik/das Design.
Klangqualität? Danach fragen nur die Spinner und die sind eine aussterbende Spezies.Gruß
David
WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!
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Herr Baer
Hallo David,
von mir aus können die ruhig groß sein die Woofer.
Und Hubraum (Gehäuse) ist wohl durch nix zu ersetzen.
Aber hast schon recht, wenn ich den Kram aktiv besorge, dann probiere ich das erstmal aus.
Maulen kann ich immer noch, wenns mir nicht paßt - aber mit Vorurteilen sollte ich nicht rangehen.
:S
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Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
Klangqualität? Danach fragen nur die Spinner und die sind eine aussterbende Spezies.
lg
reno
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Ich denke, wenn man sich täglich das Mantra "Klang interessiert eh keinen" vorsagt, stimmts dann auch irgendwann
Gruß
David
WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
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Franz
Ich denke, da hat David schon Recht. Die meisten Leute kaufen über die Optik. Mir geht es bei Besuchern auch oft so, daß sie LS beurteilen, bevor der erste Ton erklungen ist.:D
Gruß
Franz
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finest-mastering
Werner:
Hier war das mit dem Sub.
Dirk
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Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigenTue ich ja nicht, nur wird in den HiFi Foren immer so gemacht, als stünde der Klang bei allen Leuten die Musik wiedergeben - bzw. Anlagen dazu kaufen - an erster Stelle und das entspricht nicht der Realität.
klar, aber das war ja immer so. Es gibt seit den 50er Jahren jede Menge Geräte, die besser aussehen als klingen...
lg
reno
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Dragonsage
Zitat von Reno Barth Beitrag anzeigenklar, aber das war ja immer so. Es gibt seit den 50er Jahren jede Menge Geräte, die besser aussehen als klingen...
Ciao DA
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finest-mastering
Hallo David,
gibt es also doch einen gewissen Zusammenhang von Gewicht und der dementsprechenden kinetische Energie und Auflösung?
http://www.hififorum.at/forum/showpo...17&postcount=5
Die Frage, kann das immer alles mit Antriebskraft und niedrigen Qts etc. raus geschossen werden?
Wie sieht das Gewicht, nicht der beweglichen Teile sonder auch und das ist sehr spannend und leider nie angegeben, mit der bewegten Luftmasse in Kg aus und der Geschwindigkeit?
War da nicht mal was mit E=mv² (Energie=Masse mal Geschwindigkeit zum Quadrat) sprich, doppelte Masse kann man mit doppelter Kraft bewegen aber, doppelte Geschwindigkeit nur zum ².
Muss jetzt nicht so stimmen, ist wie so oft von mir, nur so eine Annahme und eben das Halbwissen. ;-)
Grüße,
Dirk
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Hallo Dirk
Da ist aber wohl ein bisschen was durcheinander gekommen.
Falls es dir, wie es scheint, um die kinetische Energie (und nicht die relativistische) gehen sollte, müsste die Formel:
E kin = ½* m*v^2
heißen und beschreibt die zu leistende Arbeit um den Körper in die entsprechende Bewegung zu versetzen.
Beim Lautsprecher geht es ja um eine beschleunigte Bewegung.
Kraft = Masse*Beschleunigung --> die Kraft ist hier das Produkt aus B*L*I; es braucht also nicht nur eines entsprechenden (in den Datenblättern angegebenen) B*L Produktes, sondern auch noch Strom.
Welche Beschleunigung erforderlich sein soll, sei hier einmal außen vor gelassen.
Erhöht man die Masse, brauchts für eine vergleichbare Beschleunigung eine höhere Kraft, also muss das B*L Produkt, oder der Strom, oder beides erhöht werden. Theoretisch soweit kein Problem.
Der eigentliche Knackpunkt ist dann, bezogen auf das Basschassis, dass man die Werte nicht beliebig erhöhen kann. Das Chassis muss die geforderten Kräfte auch aushalten können, Und das am besten auch über lange Zeit. Und es muss dann mitunter auch elektrisch einiges vertragen können à B*L*I
Mehrere Chassis werden unter Umständen den Krafteintrag besser vertragen können als eines.
Qts für sich alleine betrachtet, hat in diesem Zusammenhang erst einmal gar keine Bedeutung sondern entscheidet, gemeinsam mit anderen Parametern über das sinnvoll anzuwendende Gehäusevolumen.
Liebe Grüße
FranzGewerblicher Teilnehmer
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