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Was ist ein geregelter Aktivlautsprecher?

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    #181
    Original von Charly
    Hallo Frank,

    1) ich weiß nicht, wo du diese Informationen gefunden hast. Kannst du Quellen benennen?

    2) Wie wird es denn deiner Meinung nach explizit gelöst? Aus meiner Sicht stimmt dein Ansatz doch nur für einen Breitbandlautsprecher mit einem einzigen Verstärker.

    Grüße vom Charly

    Hi Charly,

    1) wie ich weiter oben schrieb, bei Silbersand (dies es bauen) und bei Backes & Müller, die es eigentlich erfunden haben.

    2) was heiss explizit, das kann ich natürlich nicht benennen, wie Du auch nicht.

    Gruß Frank

    Kommentar

      #182
      Hallo Frank!
      Vielleicht ist das aus dem Zusammenhang gerissen. Müsste ich nachlesen. Bei einem Mehrwegesystem kann das aber so nicht sein.

      Gruß
      David
      Gruß
      David

      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

      Kommentar

        #183
        Original von Hifiaktiv

        So wie Charly es beschreibt, ist es logisch. Es muss mit dem Verstärkereingang verglichen werden und bei einem aktiven Mehrwegesystem ist das nach der Frequenzweiche.
        Hi David,

        wieso MUSS es mit dem Verstärkereingang nach der FW verglichen werden ?

        Dafür gibt es keine technische Notwendigkeit.

        Jeder Regler kann sich parrallel vom Eingang die Signale abgreifen, bevor diese in die FW gehen.

        Die FW Parameter für die einzelnen Wege können in der Regelung hinterlegt sein.

        Somit überprüft die Regelung die gesamte Kette bis zum Ausgang.

        Gruß Frank

        Kommentar

          #184
          ) wie ich weiter oben schrieb, bei Silbersand (dies es bauen) und bei Backes & Müller, die es eigentlich erfunden haben.
          Hallo Frank,

          nur zur Info: Der technische Leiter bei Backes&Müller hieß seinerzeit Friedrich Müller. :N Also der gleiche Müller, der jetzt seine eigene Firma unter dem Namen "Silbersand" betreibt. Die gesamte Regelung bei den damaligen Backes-Modellen hat der gleiche Mann entwickelt. Was er jetzt bei Silbersand macht, ist eine Weiterentwicklung dessen, was er bei Backes&Müller schon eingesetzt hat.

          Gruß
          Franz

          Kommentar

            #185
            Hi Franz,

            ja, ich weiss dies

            Aber, da du gerade hier bist, könntest Du mal auf den Schaltplan schauen, und uns Bescheid geben, betr. des Eingangssignals ??

            Oder scan ihn ein, und wir würden uns den gern mal anschauen, um keine weitere Mutmassungen anstellen zu müssen.

            Gruß Frank

            Kommentar

              #186
              Hier ist der Schaltplan der FM 901. Ich hoffe, ihr könnt was daraus erkennen:



              Zum Vergrößern Bild anklicken.

              Gruß
              Franz

              Kommentar

                #187
                Ich sag's ehrlich, bei dieser Schaltung .....

                Gruß
                David
                Gruß
                David

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                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
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                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                Kommentar

                  #188
                  Liebe Freunde, ich habe ein wenig gegoogelt und unter "Motional Feedback" (Englisch für Sensorregelung) einiges gefunden.

                  Z.B., das Philips dieses System Anfang der 70er Jahre auf breiter Basis (mit fast 10 Modellen) in den Markt einführte. Insofern zählt Herr Müller sicherlich zu den Pionieren, aber war doch nicht der Erste! Das scheint mir nach erstem Quellenstudium doch nun eher Piet Gouw von Philips gewesen zu sein. Näheres zu Philips MFB Speakern siehe hier.

                  Eine interessante Abhandlung des Finnen Pasi Nuutinmäki habe ich auf dessen Homepage gefunden. Darin wird die Entwicklung eines sensorgeregelten Prototypen, den er übrigens in Finnland hat patentieren lassen, erklärt. Dort sind auch Vergleichsmessungen mit und ohne Regelung aufgeführt.


                  Bei FreePatentsOnline kann man Patentschriften zum Thema "Motional Feedback" finden, z.B. von Bang & Olufsen, Harman Becker Automotive (optischer Sensor!), Texas Instruments, Mitsubishi, Velodyne, etc.

                  Es gibt offensichtlich weitere Patente, die aber nicht kostenlos einsehbar sind. Von Herrn Müller habe ich übrigens keines gefunden - was allerdings noch lange nichts heißt.

                  Ich wünsche viel Spaß beim Studieren!

                  Viele Grüße,
                  Rudolf

                  Kommentar

                    #189
                    Hi Rudolf,

                    danke für die Mühe. Sehr interessant.

                    Kostenlose Patentsuche gibbet hier: http://www.dpma.de/suche/patentdatenbanken.html

                    Gruß Frank

                    Kommentar

                      #190
                      Hallo Frank,

                      danke für den Link. Ich habe dort von Herrn Müller unter den Stichworten "Friedrich Müller" und "Sensor" drei Offenlegungsschriften gefunden.

                      Alle Offenlegungsschriften stammen aus den Jahren 1986 und 1987.

                      Tipp: unter "Motional Feedback" findet man ebenfalls jede Menge Patentschriften!

                      Viele Grüße,
                      Rudolf

                      Kommentar

                        #191
                        Hi Rudolf,

                        bei mir funzen die Links nicht

                        Gruß Frank

                        Kommentar

                          #192
                          Hallo Frank,

                          ich habe die Links wieder herausgenommen, da sie offensichtlich nur einmal pro Session funktionieren.

                          Also am besten unter den genannten Stichwörten selbst suchen.

                          Hier ist nochmal der Link zur Patentrecherche für Einsteiger.

                          Viele Grüße,
                          Rudolf

                          Kommentar

                            #193
                            Hallo Rudolf,

                            netter Service :I, aber die Patentsuche führt uns nicht weiter in der Frage, wie genau die Regelung geschieht.

                            Kann jemand aus dem Schaltplan etwas Konkretes ableiten? Wo bleiben denn unsere Experten? C H A R L Y , A.H.:D

                            Gruß
                            Franz

                            Kommentar

                              #194
                              Hallo Franz,

                              danke für die Lorbeeren. Auf der Basis von Fakten läßt es sich immer am besten diskutieren.

                              Nun benötigen wir allerdings die Unterstützung von Fachleuten, die in der Lage sind, die aufgezeigten Quellen für uns Laien verständlich zu machen (und die auch Lust und Zeit dazu haben!).

                              Viele Grüße,
                              Rudolf

                              Kommentar

                                #195
                                Hallo Franz,

                                das von dir eingestellte Schaltbild zeigt einen Microprozessor mit Peripherie, also eine Steuerungsbaugruppe. Dieser Schaltungsauszug kann keinerlei Information zur Fragestellung geben.

                                Grüßle vom Charly

                                Kommentar

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