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    #181
    Hallo Michi,

    bei Musik, bestehend aus kurzen Impulsen kommen die störenden Effekte nicht zum Tragen.

    Schwierig wird es halt bei Violinen, Sopranistinnen, Dudelsäcken, mittelalterliche Musikinstrumente usw.

    Eine gute Anlage muß diese Stimmen und Instrumente bei 85dB problemlos abspielen.

    Grüßle vom Charly

    Kommentar

      #182
      Hallo


      Zitat von OpenEnd Beitrag anzeigen
      CDs sind im Allgemeinen auf einen Abhörpegel von ca. 85dB am Hörplatz abgemischt. Die Tondruiden tun ihr Bestes, um bei diesen 85dB ein musikalisches Erlebnis zu bieten. Da werden, je nach Können der Tondruiden alle Register gezogen, um eine Realitätsanmutung bei 85dB hinzukriegen.
      Wenn nun ein David oder wer auch immer die Musik mit erheblich erhöhter Lautstärke abhören möchte, kommt er mit den Kunstgriffen in Berührung, die bei 85dB das Gefühl größerer Lautstärke vorgaukeln sollen.
      Da kommen mehrere Effekte ins Spiel, wenn mann deutlich lauter hört.

      Erstens die Isophon-Kurven, die wir eh alle kennen.
      Wenn man lauter hört, empfindet man gewisse Frequenzen lauter.
      D.h. was bei der Lautstärke, die der Tonmeister im Sinn hatte) als linear und ausgewogen wahrgenommen wird, kann bei höherer Lautstärke unausgewogen werden.

      Weiters gibt es den Effekt, dass die Höhe eines Tons bei unterschiedlichen Lautstärken unterschiedlich empfunden werden kann.
      Höhere Töne werden bei steigender Lautstärke höher empfunden, tiefe umgekehrt tiefer.


      Da stellt sich die Frage, ob man sich mit deutlich höherer Lautstärke nicht viele neue Themen aufmacht, wo eine Anlage schlechter klingen kann.

      Aber das hat mit den Verzerrungen, die David meint, nur am Rande zu tun.

      LG

      Babak
      Grüße
      :S

      Babak

      ------------------------------
      "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

      Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"

      Marcus Aurelius

      Kommentar

        #183
        @ David , schau dir mal an bei welchen Frequenzen der MT bereich zum HT übergeht ...

        Dieses Kreischen und Verzerren ..liegt an den HT ..

        Ein HT hat unter 4 khz nichts zu suchen ... nur weil irgnedwelche MT Egal welcher Bauart früher getrennt werden vom Ht bereich ...müssen HT mi gewalt bei 2 -3 khz eingestzt werden ..

        Ist völlig klar , das die Ht Verzerren ... mit Musik die genau in dem Bereich den du meinst ..bei Höhreren pegeln ..

        Hör dir mal Katie Melua etwas lauter an ... Norah Jones .. das rasselt es beinahe aus den HT ...:J


        https://www.SETA-AUDIO.de

        Kommentar

          #184
          Zitat von Florat Beitrag anzeigen
          ....
          Ein HT hat unter 4 khz nichts zu suchen ... nur weil irgnedwelche MT Egal welcher Bauart früher getrennt werden vom Ht bereich ...müssen HT mi gewalt bei 2 -3 khz eingestzt werden .....
          Das steht jetzt aber im krassen Wiederspruch zu ellesounds Aussagen.
          Denn welcher MT bündelt denn nicht schon bei 4kHz?

          Und wenn es denn einen gibt, wie weit spielt denn der mit halbwegs Pegel runter?


          mfg

          Kommentar

            #185
            Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
            Ich möchte aber für meinen "Boliden" den passenden Hochleistungssprit haben und keinen billigen Fusel mit dem er nie seine tatsächliche Leistung erbringen kann.
            Gibt es wirklich kein "Material", das deine Anlage ausreizen kann ?
            Gib doch den Tonmeistern mal einen Wink.

            Kommentar

              #186
              Horst, die Aufnahmen von Stockfisch kommen im Schnitt schon sehr gut.

              Michi, das Horn (2380) ist rückwärs gedämmt.

              Florat, der HT setzt bei 7,2kHz ein.

              Alles das habe ich übrigens schon geschrieben, zum Teil schon ein paar Mal.

              Nora Jones Stimme ist bei lauten Passagen unsauber aufgenommen.
              Katie Meluas CD ist nicht gut aufgenommen.

              Gruß
              David
              Gruß
              David

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                #187
                @ David , es waren genau diese beiden Damen die mich zur verzweiflung gebracht haben ..

                Dabei war es mir egal obs die Sängerin war oder die Mikros .. oder der Musikproduzent ..

                obs die ganze aufnahme ansich ist ....

                Das Ergebnis hat mich genervt , wenns lauter wurde ..

                So habe ich ALLES mögliche an Chassis ausprobiert ... alles was Rang und Namen hat ..

                Und jedes Material .. jede Membran hat einen eigenen Klang und seine Typischen Resonanzen ..

                Nur wie du weisst hatte und habe ich von Weichendesigns kaum bis keine ahnung ..

                Auffällig war immer das die meisten systeme bei 2,5 bis 3,5 khz getrennt werden ..

                Naja der rest ist mittlerweile geschichte

                Auch habe ich festegestellt das im Mittelton KEINEN Sinn macht grössere Chassis als 17 cm durchmesser einzusetzten ..

                wie die nach unten getrennt werden , hängt von dem Erwünschten Ziel der pegelfestigkeit und dem Bassbereich ab ...



                https://www.SETA-AUDIO.de
                Zuletzt geändert von Gast; 27.12.2008, 16:25.

                Kommentar

                  #188
                  @ David , die Bündelungen der jeweiligen Gässen sehe ich als vernachlässigbar an ...

                  Nur gibt es irgendwann ein Kippmoment .. Grösse ....Gewicht... Trägheit .. Resonanzen der Chassis ..

                  Und wenn ein Chassis schon von Haus aus kein Gutes Rolloff hat .. dazu ein Horntreiber für die Höhen ...

                  Da kann man so steil wie man will trennen ... es wird nicht funktionieren .. :G

                  Bei Höheren pegeln wird das Grosse Chassis einbrechen ... das HT Horn .gerät in Kompression / Klirr und schon klingts Grauenhaft ... :L


                  https://www.SETA-AUDIO.de

                  Kommentar

                    #189
                    Übrigens, Johnny Cashs American Recordings haben nicht mit Intersample Overs zu kämpfen. Der lauteste Titel ist Titel 2 mit 97%.

                    Grüßle vom Charly

                    Kommentar

                      #190
                      dafür werden die gitarren immer ein bisschen leiser wenn die stimme kommt, oder zumindest gewisse frequenzen gedrosselt. könnte natürlich so eingespielt sein, weiss ich nicht (weil ich leider nicht dabei war..)

                      michi

                      Kommentar

                        #191
                        Spielt keine Rolle. Wenn ich will schieß ich mit 70% noch auf +5dbFS hoch;)

                        Bei Track2 sinds übrigen 0,94 ;)

                        Bei den American Recordings klingts für meine Schweinsohren eher nach einer Bandmaschine die aus dem letzten Loch pfeift beim Multitracken.

                        @ Michi

                        Die leiser werdenden Gitarren sind wohl nix anderes als ein klassischer Voice Over Effekt den man erziehlen kann indem man die Musik vo dem Mischpult durch einen Kompressor jagt der am Sidechain Anschluss das Signal vom Mikrofonverstärker bekommt und natürlich auf SC geschaltet ist. Mit dem dbx 166 XL geht das ganz gut.

                        MfG Christoph

                        Kommentar

                          #192
                          ja eh nix dramatisches, ich wollte mich nur aufpudeln. übrigens rede ich dabei von der american III, solitary man -aber ich bin mir sicher zu glauben mich erinnern zu können dass ich mir gedacht habe es bei allen gehört zu haben (möglicherweise).
                          ich finde derartige komprimierung unnötig, und lästig.
                          ---------------------------------
                          sag christoph -dein thread, den du mir versprochen hast, ich find den nirgends?
                          :Y

                          bis gleich,
                          michi

                          Kommentar

                            #193
                            Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                            Nora Jones Stimme ist bei lauten Passagen unsauber aufgenommen.
                            Katie Meluas CD ist nicht gut aufgenommen.
                            Diese waren nicht auf deiner Liste. Kannst du mir eine CD mit verschiedenen Songs vorbereiten, die dir Probleme geben?
                            Es würde mir schon interessieren zu hören, worüber du redest.

                            Gruss

                            titian

                            Kommentar

                              #194
                              Zitat von HiFi_Addicted Beitrag anzeigen
                              Spielt keine Rolle. Wenn ich will schieß ich mit 70% noch auf +5dbFS hoch;)

                              Bei Track2 sinds übrigen 0,94 ;)

                              Bei den American Recordings klingts für meine Schweinsohren eher nach einer Bandmaschine die aus dem letzten Loch pfeift beim Multitracken.

                              @ Michi

                              Die leiser werdenden Gitarren sind wohl nix anderes als ein klassischer Voice Over Effekt den man erziehlen kann indem man die Musik vo dem Mischpult durch einen Kompressor jagt der am Sidechain Anschluss das Signal vom Mikrofonverstärker bekommt und natürlich auf SC geschaltet ist. Mit dem dbx 166 XL geht das ganz gut.

                              MfG Christoph
                              Klingt auf meinen Geithains aber prima. Wahrscheinlich fehlt es den Geithains an Auflösung.

                              Grüßle vom Charly

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                                #195
                                @ David , bei mir Klingen die damen auch in sehr hoher Lautstärke Exzellent ..

                                Passivboxen .. kleiner Verstärker ( Mission) ... :N


                                @ Open End , Glückwunsch :M


                                https://www.SETA-AUDIO.de

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