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    #151
    Zitat von Dr.Who Beitrag anzeigen
    Cay-Uwe, du gibst dir wirklich Mühe den Großen in nichts nachzustehen, auch was das Messen in geeigneten Räumen angeht.:A:M


    Eine Frage habe ich aber dennoch : Gibts einen bestimmten Grund warum du den Tt so tief anordnest ? Ich frage nämlich deshalb, weil auch bei mir der Tieftöner ziemlich tief installiert wurde. Soll ja nachteilig sein, was den Klang betrifft.:Y
    Zitat von Kellerkind Beitrag anzeigen
    Hallo Milon,

    auch bei meinen Boxen ist das so.

    Und das muß auch so.

    Eine Bassdrum steht nunmal unten auf dem Boxen und realistische Abbildung funzt am besten, wenn der Bass in Bodennähe ist.
    Milon, erstmal vielen Dank für die Komplimente, besonders das :A ehrt mich sehr. Aus technischer Sicht habe ich das getan, weil bei realitätnaher Aufstellung, sprich im Wohnraum und auf dem Boden :N ich durch die Reflektionen vom Boden bis ca. 100 Hz, in etwa 3 dB mehr an Schalldruck bekomme. Darüber muß ich sehen, das steil abgekappt wird, damit ich keine Interferenzen mit dem Grundton bekomme. Daher ist die akustische Flankensteilheit bei der Übernahme zum Tief- Mitteltöner mit einer phasenlinearen 24 dB Weiche realisiert.

    Und ja Werner, subjektiv gesehen kann auch der von Dir erwähnte Klang erreicht werden.
    Gewerblicher Teilnehmer

    Happy listening, Cay-Uwe.

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      #152
      Zitat von pachulke3 Beitrag anzeigen
      Hallo Cay-Uwe,

      ad 1.) Phasenlinearität (= die Phase ändert sich nicht oder linear mit der Frequenz) bedeutet ja auch, dass die Gruppenlaufzeit konstant ist. Hinsichtlich der Hörbarkeit von Gruppenlaufzeitverzerrungen gibt es ja durchaus "Lehrbuchwissen", dem Deine Aussage 1 widerspricht. Nachdem es mit Variationen an Weiche, Chassis und deren Anordnung aber unmöglich ist, allein die Gruppenlaufzeiten und nicht gleichzeitig den Amplitudengang und das - Achtung! David: Nicht weiterlesen! ;) - Abstrahlverhalten zu ändern, scheint es mir etwas gewagt, wahrgenommene Veränderungen der "Phasenlinearität" zuzuschreiben.

      ad 2.) Wäre die Gruppenlaufzeit wirklich konstant so ergäbe sich automatisch eine "zeitrichtige Sprungantwort".

      Gruß

      Thomas
      Thomas,

      nicht das ich mich diesen Thema nicht stellen möchte, aber Werner hat diesen Thread bewusst im "Hörerlebmisse" Forum gestellt, da es um Höreindrücke geht. Ich habe versucht die Technik weitgehenst rauszulassen.

      Trotzdem, im Open End Forum, wird gerade diese Thema, auch anhand meiner Lautpsrecher dikutiert. Schau doch da mal vorbei, sehr interessant:

      Home - open-end-music-professional
      http://www.open-end-music.de/vb3/showthread.php?t=1180
      vBulletin Forums
      Gewerblicher Teilnehmer

      Happy listening, Cay-Uwe.

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        #153
        Hallo Cay-Uwe,

        schön, daß du jetzt auch mit den schlauen Köpfen im OEF redest.

        So kann man seine Zeit optimal totschlagen

        Kommentar

          #154
          Werner,

          der Beitrag drüben läuft aber super muß ich sagen. Macht Spaß...

          P.S. Ich hätte nicht gedacht, daß man dort solch technische Kompetenz findet ( User "AIR" ). Der Gedankenaustausch macht richtig Spaß, und bestätigt technisch, was Du, Klaus alias C36,8 und andere kompetente Hörer bei mir erlebt haben.
          Zuletzt geändert von Cay-Uwe; 11.12.2008, 14:35.
          Gewerblicher Teilnehmer

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            #155
            Sag ich doch, habs mitgelesen und die Zeit totgeschlagen.

            Kommentar

              #156
              Leute,

              was ist los?

              5.000 clicks und schon müde Finger?

              Fahrt zu Cay-Uwe und berichtet hier!

              Ich hab vorgeturnt und fertig:H

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                #157
                Liebe Forengötter: Ich weiß, das ist kein Hörerlebnis. Bilder von Phasengängen und Messaufbauten im Visatonlabor allerdings auch nicht. Manchmal wäre es schon ganz nett, wenn man auf einfache sachliche Fehler hinweisen darf.
                Passt schon, solange du nicht behauptest dass irgendjemand irgendwas aufgrund der dritten Ableitung der integrierten Gruppenlaufzeitsphasenverschiebungsinterferenz nicht hören kann, bleibt hier alles eitel Wonne




                lg wolfgang

                Kommentar

                  #158
                  Auch gibt es keine Forengötter.;)

                  Gruß
                  David
                  Gruß
                  David

                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                  Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                  Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                  Kommentar

                    #159
                    Ansonsten gebe ich David recht, es soll hier über "Hörerlebnisse" berichet werden.

                    Nochmals, Ihr seit herzlich zu einer Hörsession bei mir willkommen.
                    Gewerblicher Teilnehmer

                    Happy listening, Cay-Uwe.

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                      #160
                      Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                      Wenn ich die Zeit dazu hätte, würde ich einmal aufzeigen, dass bei mindestens 2/3 aller Lautsprecher (auch bei den hochgelobten) all' das was in den Foren so emsig diskutiert wird, überhaupt nicht stimmt - oder gar völlig im Argen ist. Gekauft werden sie trotzdem aus voller Überzeugung.
                      Das wird ja nun wirklich des langen und breiten diskutiert:

                      Diamanthochtöner bei B&W, Lautsprecher - HIFI-FORUM
                      http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=30&thread=9156&back=&sort=&z=1
                      An dieser Stelle nur eine Warnung: Am Wochenende blickte ich in eine hifi-Postille. Dort stand geschrieben, daß B&W die Frequenzweichen bei den M


                      Die Texte von AH sind Referenz, daran kommt man IMO einfach nicht vorbei. Was würde er zur Staccato sagen?

                      Gruss

                      David

                      Kommentar

                        #161
                        Zitat von Amerigo Beitrag anzeigen
                        Was würde er zur Staccato sagen?
                        Was dieser Typ sagt oder schreibt ist wir sowas von egal, wie es nur egal sein kann.

                        Gruß,
                        Markus

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                          #162
                          Zitat von Markus Berzborn Beitrag anzeigen
                          Was dieser Typ sagt oder schreibt ist wir sowas von egal, wie es nur egal sein kann.

                          Gruß,
                          Markus
                          Ehrlich gesagt, ist mir das auch schnurzegal - selbst wenn er es wider erwarten gutheissen würde.

                          Ich baue das was ich für richtig halte, so wie alle anderen auch. Es muss auch nur mir gefallen und in den meisten Fällen ist es auch so.

                          Gruß
                          David
                          Gruß
                          David

                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                            #163
                            Hi Leute,

                            ich wollte nur sagen, daß ich Feierabend mache. Es wäre aber schön, wenn wir beim Thema bleiben würden.

                            Und wie gesagt, vorbeikommen, jederzeit möglich
                            Gewerblicher Teilnehmer

                            Happy listening, Cay-Uwe.

                            www.sonus-natura.com

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                              #164
                              Cay-Uwe, warst du nicht bei Werner hören? Dein Bericht steht noch aus.:I

                              Gruß
                              David
                              Gruß
                              David

                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                                #165
                                Zitat von Amerigo Beitrag anzeigen
                                Das wird ja nun wirklich des langen und breiten diskutiert:

                                Diamanthochtöner bei B&W, Lautsprecher - HIFI-FORUM
                                http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=30&thread=9156&back=&sort=&z=1
                                An dieser Stelle nur eine Warnung: Am Wochenende blickte ich in eine hifi-Postille. Dort stand geschrieben, daß B&W die Frequenzweichen bei den M


                                Die Texte von AH sind Referenz, daran kommt man IMO einfach nicht vorbei. Was würde er zur Staccato sagen?

                                Gruss

                                David
                                Die Texte mögen wie Referenz klingen, leider nicht ganz zu Ende gedacht (gerade der Thread zeigt es). Über das Abstrahlverhalten theoretischer Schallwände und/oder Strahlerabstände hat er auch nur "theoretisch" schwadroniert.

                                Dieser Thread (war ja klar, daß du gerade DEN ergoogelt hast) ist nicht gerade beispielhaft für seine Referenz. Dazu sollte man sich das WP durchlesen, warum gerade so verfahren wird - und die Messdiagramme bezüglich seiner Ansicht der Fehlkonstruktionen geben ihm gerade nicht Recht.

                                Insofern: Markus Berzborn hat da leider Recht - völlig egal, was er schreibt, mal sind nichtlineare Verzerrungen hörbar, mal wieder nicht, je nachdem, ob es ein HIFI- oder Studio-LS ist. Sorry.
                                Zuletzt geändert von Gast; 12.12.2008, 18:44.

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