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LS-Chassis, deren Eigenschaften und Preiswürdigkeit

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    Original von FullRangeRibbon
    Original von bukowsky
    Original von Kawa
    Wie immer: gut klingen mag sie ja, jedenfalls für Dich. Sag ich gar nichts gegen.
    wonach suchst Du Dir Boxen für Deinen Hörbedarf aus, ausschließlich anhand von Messschrieben oder/und auch durch Anhören? Falls auch durch Anhören, ist Dein persönlicher Hörgeschmack dann durch Messschriebe manipuliert oder gänzlich unabhängig davon?


    PS: Ich frage das, weil mir nicht einleuchten mag, dass sog. Nicht-Neutralhörer Geschmackshörer sein sollen, während sog. Neutralhörer dies eben nicht wären ...

    Chapeau Bukowsky !

    Diese Frage wollte ich auch schon länger an unsere ´Neutralhörer´ stellen.


    Viele Grüsse

    Stefan
    ich erlaube mir diese Frage mal aus meiner Sicht zu beantworten. Ich bin ja als Hifi Hörer zum Händler geworden, und all die Sächelchen aus der Hifi Welt, egal wieviel ich investiert hatte (und das war nicht wirklich wenig) hat mir am Ende immer den Eindruck vermittelt: das kanns doch nicht gewesen sein.
    Zu diesem Zeitpunkt hatte ich mich nicht mit Technik beschäftigt, noch weniger Ahnung als heute davon :D
    Ich hab dann einfach mal den Stimmen aus dem anderen Lager zugehört und mich dann für den Versuch einer Geithain entschieden, für den Preis meiner anderen LS hab ich mir dann von Geithain 5 Kanal gekauft und meinen Tact Verstärker konnt ich auch noch versemmeln. Von da an war die Welt für mich in Ordnung..
    Ein reiner Kauf nach Hören.. und die eigene Erfahrung nebst ein paar Umständen haben mich dann zum Händler bewegt.. Hörzone ist eine Geithain Geschichte..

    Gruß
    Reinhard

    Kommentar


      Original von Hörzone
      Original von FullRangeRibbon
      Original von bukowsky
      Original von Kawa
      Wie immer: gut klingen mag sie ja, jedenfalls für Dich. Sag ich gar nichts gegen.
      wonach suchst Du Dir Boxen für Deinen Hörbedarf aus, ausschließlich anhand von Messschrieben oder/und auch durch Anhören? Falls auch durch Anhören, ist Dein persönlicher Hörgeschmack dann durch Messschriebe manipuliert oder gänzlich unabhängig davon?


      PS: Ich frage das, weil mir nicht einleuchten mag, dass sog. Nicht-Neutralhörer Geschmackshörer sein sollen, während sog. Neutralhörer dies eben nicht wären ...

      Chapeau Bukowsky !

      Diese Frage wollte ich auch schon länger an unsere ´Neutralhörer´ stellen.


      Viele Grüsse

      Stefan
      ich erlaube mir diese Frage mal aus meiner Sicht zu beantworten. Ich bin ja als Hifi Hörer zum Händler geworden, und all die Sächelchen aus der Hifi Welt, egal wieviel ich investiert hatte (und das war nicht wirklich wenig) hat mir am Ende immer den Eindruck vermittelt: das kanns doch nicht gewesen sein.
      Zu diesem Zeitpunkt hatte ich mich nicht mit Technik beschäftigt, noch weniger Ahnung als heute davon :D
      Ich hab dann einfach mal den Stimmen aus dem anderen Lager zugehört und mich dann für den Versuch einer Geithain entschieden, für den Preis meiner anderen LS hab ich mir dann von Geithain 5 Kanal gekauft und meinen Tact Verstärker konnt ich auch noch versemmeln. Von da an war die Welt für mich in Ordnung..
      Ein reiner Kauf nach Hören.. und die eigene Erfahrung nebst ein paar Umständen haben mich dann zum Händler bewegt.. Hörzone ist eine Geithain Geschichte..

      Gruß
      Reinhard
      Hier hast Du zwar Deinen beruflichen Werdegang preisgegeben (mit IMHO den falschen Sächelchen :D), die eigentliche Frage bleibt aber unbeantwortet. :P

      Gruß
      BERND

      PS: ich habe ebenfalls rein nach Hören gekauft, was sagt uns das jetzt?

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        Original von Hörzone
        Original von Schärfer mit Senf

        - schlecht: das Glas wandert mit jedem Bassschlag bis es herunterfällt. :D
        "Private Investigation" naturgetreu mit Flecken im Teppich - sehr natürlich. :D :D :D

        - besser: das Glas bleibt stehen, leichte Wasserbewegungen an der Oberfläche entlarven kleine Resonanzen.

        - perfekt: nichts rührt sich, auch bei Extrempegel nicht. So war meine T+A TB160 schon, und die hat ihre nicht gerade schwachen Bässe aus dem Inneren geschleudert.

        Gruß
        BERND
        probier es einfach aus bevor du im Dunkeln tappen musst ;)
        Alles schon ausprobiert. Selbst beim Handauflegen kann man manche Gehäuseschwingungen fühlen, so letztens bei einem Kollegen. Hat aber dem Spass keinen Abbruch getan, waren ja eh Hallsossenwerfer.

        Gruß
        BERND

        Kommentar


          @Bernd: die 801 war bei meiner letzten Entscheidung verhältnismässig schnell aus dem Rennen..
          die Frage hab ich beanwortet weil ich mich damals nur nach dem Höreindruck entschieden.
          Immerhin ist seidem dieses Ankauf-Verkauf Privatgeschäft weg..ich kam mir vor wie ein Gebrauchthändler

          Mir ist das egal wer mit was hört.. nur ich versteh dich inzwischen immer weniger. Nimmt einer mal versehentlich das Wort B&W in die Hand und hat dazu keinen euphorischen Satz, gehtst du auf wie ein Pfannenkuchen
          Wenns scheee macht ;)
          :S
          Reinhard

          Kommentar


            Original von Hörzone
            @Bernd: die 801 war bei meiner letzten Entscheidung verhältnismässig schnell aus dem Rennen..
            die Frage hab ich beanwortet weil ich mich damals nur nach dem Höreindruck entschieden.
            Immerhin ist seidem dieses Ankauf-Verkauf Privatgeschäft weg..ich kam mir vor wie ein Gebrauchthändler

            Mir ist das egal wer mit was hört.. nur ich versteh dich inzwischen immer weniger. Nimmt einer mal versehentlich das Wort B&W in die Hand und hat dazu keinen euphorischen Satz, gehtst du auf wie ein Pfannenkuchen
            Wenns scheee macht ;)
            :S
            Reinhard
            Ach, wo hat jemand B&W erwähnt? Wer geht denn hier auf die Barrikaden, wenn der sächsische Wunderwürfel nicht als Mass der Dinge anerkannt wird? B&W war und ist hier nicht das Thema. Beantworte lieber bukowskys Frage, das ist viel interessanter.

            Du bist mittlerweile sowas von unglaubwürdig. Ich frage mich, warum Du Dir auf der HIGHEND noch B&W angetan hast? Masochistische Gründe? :D

            Gruß
            BERND

            PS: scharf geschossen, Reinhard - leider daneben. :T

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              @Reinhard,

              wenn man das Thema ganz sachlich angehen WOLLTE,wäre doch die Konsequenz folgende!

              Schallduchlässiger Vorhang ,verschiedene LSP Konstruktionen dahinter,NEIN kein BT im Vergleich!

              Ich würde gerne u.a. mal einen Kawa beoachten wie er nur anhand von dem gehörten Klangbild ,mir danach den LSP beschreibt,den er gehört hat,mehr nicht!
              Ist doch realitiv einfach da ein D´appo "theoretisch"nur Nachteile hat!

              Aber ohne einen höheren Wetteinsatz fahre ich keinen METER mehr!

              K.a. Ihr besprecht hier ja mehr die Pretigemodelle der "grossen" Hersteller ,nach meinen bescheidenen Vergleichen ,stellt sich mir diese vermeitliche grosse Schere zwischen
              fehlkonstruierter HIFI LSP und weitüberlegender Studiomonitor nicht dar,sorry!

              Kann ja sein das die Schere erst ab einer bestimmten Preisregion ,in der wir leider keine Modell führen ,weiter auseinander drifftet....kann sein ,muss aber auch nicht!

              Kommentar


                Ich habe im Laufe der vielen Jahre im Hifi Verkauf die Gelegenheit gehabt, eine wirklich breite Palette an Boxen verschiedener Hersteller zu hören. Da war so ziemlich alles dabei was die Technik und der Markt bieten. Und - auch wenn ihr mich dafür virtuell steinigt - am "neutralsten" (ich weiss ein sehr geschundener Ausdruck) kommen mit tatsächlich immer die B&W's aus der 800er Serie vor. Da ist kein Teilbereich aus dem Gesamtspektrum zu laut oder zu leise, alles ist hörbar, nichts dröhnt, nichts klingt nasal oder scharf, die Boxen "schreien" nicht wenn's lauter wird - man hat einfach den Eindruck, dass hier Qualität am Werk ist und ausgereifte Boxen Musik ohne Effekthascherei wiedergeben.

                Für mich ist das einfach der Standard, an dem ich andere Produkte messe.

                Übrigens messen: im letzten Stereoplay ist ein Vergleichstest von Boxen aus dem Mittelklassebereich, wo auch die B&W 804S dabei ist. Sie hat den ausgewogendsten Frequenzgang und mit Abstand die geringsten Verzerrungen.

                Sind ja doch für irgend etwas gut diese HiFi-Magazine. Man kramt sie am besten dann heraus, wenn's gerade passt. So wie ich jetzt. ;) :D

                Gruß
                David
                Gruß
                David


                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                Kommentar


                  Hallo Karsten!
                  Was du dir wünschst, ist ja doch ein Blindtest. Und von einem bin ich überzeugt: mehr noch als sonst, gäbe es danach alles, angefangen von Bestürzung über Peinlichkeit und letztendlich auch Gelächter.

                  So etwas wurde in Deutschland schon ein paar Mal gemacht. Die Hersteller waren auch dabei. Sie haben fast nie ihre eigenen Boxen erkannt und meistens die Konkurrenzprodukte als besser bezeichnet. Allerdings ging es dabei um eher billige Boxen.

                  Den Veranstalter kenne ich per Mailkontakt. Er hat mir damals die Testergebnisse zugeschickt. Das ist ca. 1 Jahr her. Er ist an mich herangetreten, weil er zuvor meine HP entdeckt hat und viele Aussagen darin sich mit seinen Erfahrungen decken. Er ist Dipl. Ing. an irgendeinem Institut, wo man sich mit solchen Dingen beschäftigt.

                  Gruß
                  David
                  Gruß
                  David


                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                  Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                  Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                  Kommentar


                    mir ist´s doch worscht ;) :

                    Kommentar


                      Hallo Bernd
                      lies doch einfach mal den gesamten Thread nochmal in Ruhe durch ;)

                      Immer wieder das gleiche Spiel mit dir, und deine B&W hab ich mir nicht auf der HighEnd angehört sondern vor 5 Jahren als ich wieder mal neue LS kaufen wollte
                      Sie gefallen mir einfach nicht, hätten damals gegen eine zierlich schlanke SonusFaberr Amati Hommage sang und klanglos verloren :V

                      Dir gefallen sie, das ist doch ok, wir wissen das doch alle inzwischen.. ansonsten macht Dr. Matt bestimmt auch noch Sondersprechstunden :W

                      Gruß
                      Reinhard

                      Kommentar


                        Original von Karsten_K
                        @Reinhard,

                        wenn man das Thema ganz sachlich angehen WOLLTE,wäre doch die Konsequenz folgende!

                        Schallduchlässiger Vorhang ,verschiedene LSP Konstruktionen dahinter,NEIN kein BT im Vergleich!

                        Ich würde gerne u.a. mal einen Kawa beoachten wie er nur anhand von dem gehörten Klangbild ,mir danach den LSP beschreibt,den er gehört hat,mehr nicht!
                        Ist doch realitiv einfach da ein D´appo "theoretisch"nur Nachteile hat!

                        Aber ohne einen höheren Wetteinsatz fahre ich keinen METER mehr!

                        K.a. Ihr besprecht hier ja mehr die Pretigemodelle der "grossen" Hersteller ,nach meinen bescheidenen Vergleichen ,stellt sich mir diese vermeitliche grosse Schere zwischen
                        fehlkonstruierter HIFI LSP und weitüberlegender Studiomonitor nicht dar,sorry!

                        Kann ja sein das die Schere erst ab einer bestimmten Preisregion ,in der wir leider keine Modell führen ,weiter auseinander drifftet....kann sein ,muss aber auch nicht!
                        Hallo Karsten

                        ihr ist sicherlich falsch, ich hab mich nicht zum Thema geäussert, ausser das ich vor 5 Jahren mit den B&W nix anfangen konnte. Das die Diskussion da etwas abdriftet ist ja nicht das erste Mal, begann ja auch schon vor meinem Einzeiler..

                        Ich wüßte nicht was so ein Vergleich bringen sollte, was soll dabei rauskommen? Mir scheint es sowieso nur drum zu gehen .. na ja, wir wissen es ja alle..

                        Ich hab an Blindtest kein Interesse mehr, gehts falsch aus, dann wird sowieso nur gesucht warum es nicht geklappt hat, und ich weiss natürlich das es eine Reihe guter Lautsprecher gibt, die kommen nicht unbedingt aus Geithain.

                        schönen Abend
                        Reinhard

                        Kommentar


                          Original von Hörzone
                          Hallo Bernd
                          lies doch einfach mal den gesamten Thread nochmal in Ruhe durch ;)

                          Immer wieder das gleiche Spiel mit dir, und deine B&W hab ich mir nicht auf der HighEnd angehört sondern vor 5 Jahren als ich wieder mal neue LS kaufen wollte
                          Sie gefallen mir einfach nicht, hätten damals gegen eine zierlich schlanke SonusFaberr Amati Hommage sang und klanglos verloren :V

                          Dir gefallen sie, das ist doch ok, wir wissen das doch alle inzwischen.. ansonsten macht Dr. Matt bestimmt auch noch Sondersprechstunden :W

                          Gruß
                          Reinhard
                          Habe mir den Thread durchgelesen. Und? Kann ich erklären:

                          1. Hat mir B&W vor fünf jahren auch noch nicht gefallen, das ist aber eine andere Baustelle, denn....

                          2. habe ich mich bei Wilson Audio eingeklinkt. Soll ich jetzt jedesmal aussteigen, wenn einer B&W ins Spiel bringt? Wohl kaum, daher rate ich Dir...

                          3. Dr. Matts Sprechstunden selbst in Anspruch zu nehmen, nachdem Du Dich aus Deiner Zwangsjacke (alte Vorurteile!) befreit hast.

                          Gruß
                          BERND

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                            äh Leute, wo gehts hier noch zum Befindlichkeits-Thread? :D

                            Kommentar


                              ....falls du mal die Bremse nicht mehr findest, sie ist links..

                              Gruß
                              Reinhard

                              Kommentar


                                Original von Hörzone
                                ....falls du mal die Bremse nicht mehr findest, sie ist links..

                                Gruß
                                Reinhard


                                Bremse links ist für Leute, die unfähig sind, zwei Dinge gleichzeitig zu tun. Bei mir ist die Bremse in der Mitte. Und auf meinem Bomber - der klangtechnisch eh alles in den Schatten stellt - ist die Bremse rechts (alle beide!)

                                Gruß
                                BERND

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