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    Hi David

    Original von Hifiaktiv
    Diesen kleinen "Widerspruch" habe ich sogar ganz bewußt eingebaut, weil auch euer Big-Boss uns wieder einmal negativ erwähnt hat.
    Du verdrehst gerade absichtlich einige Tatsachen. Aber lassen wir das, es führt zu nix.

    Ich war beim Silbersand treffen nicht dabei (hätte sicher auch Lokalverbot gehabt - zumindest zu diesem Zeitpunkt ;)),
    Nein, auch du (und noch viele andere) hätten gerne (kostenlos) teilnehmen können. Einige von uns hätte sich sogar gefreut darüber. Ich glaube ein "Ausrichter" des Workshops der mW extra 800km dafür gefahren ist, hätte sich auch sehr darüber gefreut. Aber ist schon klar, solche Leistungen muss man eben selbstverständlich erbringen auch wenn man vorher weiß, von den Forumsteilnehmern kauft eh keiner etwas...

    aber es reicht mir schon, wenn ich sehe, was ich sehe.
    Abgesehen von der sicherlich unzureichend guten Raumakustik, kann man Schallwandler nur beurteilen, wenn man ganz alleine (Grundsatz aus der Physik: wo ein Körper ist, kann kein anderer sein ;)) und genau mittig dazwischen (natürlich im richtigen Abstand) sitzt. Das gilt für jede Art von Schallwandlern. Ich gehe jetzt einmal davon aus, dass ihr das an diesem Tag nie gemacht habt. Ich sehe Franz und Charly in fröhlicher Zweisamkeit nebeneinander sitzen und dahinter stehen noch etliche Personen nebeneinander. Meint ihr tatsächlich, dass man so zu einem richtigen Urteil kommt?

    Selbsternannte HiFi-Profis quasseln unentwegt davon, wie wichtig es ist, dass die Schallwandler millimetergenau ausgerichtet werden und dass sie 100% in der Waage stehen müssen, damit sie ordentlich funktionieren (ich glaube, sie nennen das dann "einrasten") und dann sitzen bzw. stehen sie "irgendwo" um etwas zu beurteilen?

    Schon einmal ein bisschen über die Wellenlängen nachgedacht? Und was dann alles nicht mehr stimmt?

    Nicht böse sein, aber da muss ich wieder einmal herzhaft lachen. :D
    Ich auch, ich auch...

    Ein wenig seltsam ist ja schon, dass du für deine Kunden auch keinerlei RA optimiert hast. Wie kommt ein Kunde zu seiner Entscheidung einen Haufen Geld auszugeben? Zeigst du ihnen Prospekte, wo (zB) die LS im Studio mit guter RA abgebildet sind? Ich mein.. man muss zumindest mal Hifi-Gedöns in guter Umgebung gesehen haben, bevor man es kauft.

    Die andere Seite ist, woher nimmst du die Gewissheit, dass die RA beim Workshop nicht optimiert war? Und woher nimmst du eigentlich die Gewissheit, das wir die LS nicht ausgerichtet haben? Hmm.. also ich habe in den ca. 8 Stunden wo ich anwesend war persönlich mit einem Vertriebs-Teilnehmer die LS ausgerichtet... Aber eigentlich interessiert mich aber auch der Klang wenn sie *nicht* ausgerichtet sind. Hätte ich es vorher gewusst, dass man darauf so "allergisch" reagieren kann hätte ich es per Foto dokumentiert - als Beweis für unseren Dilettantismus versteht sich.
    Achso.. und mit diesem Vertriebsteilnehmer habe ich mich auch etwas über die anzutreffende (optimierte) RA ausgetauscht.

    David, du suchst hier krampfhaft etwas wo du nicht finden kannst und übersiehst dabei einfache Dinge.

    Milon erkennt in den "Höhen" so genannte Spitzen. Frag mich mal lieber nicht, was ich persönlich davon halte... In manchen logischen Dingen von der Materie "Hifi" könntest du ihn vielleicht mal versuchen etwas mehr aufzuklären. Ein Versuch wäre es wert... mir glaubt er ja eh nix.

    Gruss
    Stefan

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      Hallo Rudolph,

      Milon hat in der Tat sehr unglücklich reagiert - inhaltlich zwar nicht falsch (letzlich doch, denn die Rückwand ist nicht so unbehandelt wie sie aussieht), aber ohne jedes Fingerspitzengefühl. Von ihm hätte ich da mehr erwartet.
      ich bin stets ein Verfächter von hochwertigen Material gewesen(immernoch :D ),wie könnte ich eine Silbersand niederreden,ihr habt das in den falschen Hals bekommen.Man hat ja richtig Angst was zu posten,weil alles in die Goldwaage gelegt wird.Eine gewisse Desensibilisierung würde einigen aber auch ganz gut zu Gesicht stehen.Ich habe selber schon Vorführungen von Focal kritisiert und da bin ich nicht so diplomatisch wie gestern mit umgegangen. :S

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        @all!
        Bitte jetzt hier keine Schmutzwäsche waschen!
        Wir haben gemeinsame User, also wird es nich ganz ohne Stellungnahmen gehen, aber dabei bitte möglichst sachlich bleiben.

        Gruß
        David
        Gruß
        David


        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

        Kommentar


          Original von Hifiaktiv
          Milon schrieb:
          Das ich einigen ein Dorn im Auge bin,weil ich ab und zu versuche die Logik in der "Materie Hifi" mit einzubringen...................
          Das Milon - kommt nicht immer gut an! Ich weiss, wovon ich spreche.
          Mit blumig gschriebenen Klang-Geschwurbel (kann frei erfunden sein!) und freundlichem "Tätschel-Tätschel" schafft man sich viel leichter "Freunde". ;)

          Gruß
          David

          Hallo David,

          von mir wird es keine dreckige Wäsche geben. :)

          Es ist doch aber logisch,dass Franz eine leichte Überhöhung wahrgenommen hat,hätte ich auch und wüßte vermutlich auch warum.Nichts anderes wollte ich eigentlich verständlich machen.Nun gut,die Sache ist vorbei und ich bin draußen,was solls(nachtragend war ich noch nie).

          Kommentar


            jetzt habe ich mir doch den Spass gemacht, und mir den Silbersand-Thread durchgelesen.

            Und was finde ich da auf Seite 10.....

            Schau dir die Kommentare im AT-Forum an. Dann weißt du, daß es keinen Sinn macht, derartige Menschen mit Informationen zu versorgen.

            Die entsprechgenden Rubriken werde ich in den inneren Bereich verlegen. Was geht es die Kibitze an, was wir für Events machen.
            eine rotzfreche Abkanzelung vom Boss.

            KOPFSCHÜTTEL + Daumen runter

            Mein Gott wie größenwahnsinnig muss der Typ denn sein, so über andere Leute zu urteilen.

            meine 4 Cent zu diesem Thema

            Gruß Frank

            Kommentar


              Original von Dr.Who
              Siehst du den Raum überarbeitet,wir gehen jetzt mal nicht von Akustikputz aus und stellen uns vor,wir hören "Spitzen",was macht bukowsky ?
              ich sammle Informationen über den Raum, ggf. stelle ich Messungen an. Bis dahin halte ich mich mit Beurteilungen zurück. Eine Ferndiagnose ohne geringste Kenntnis von Box und Raum halte ich für abgründig überzogen.

              Kommentar


                Original von Dr.Who
                Es ist doch aber logisch,dass Franz eine leichte Überhöhung wahrgenommen hat,hätte ich auch und wüßte vermutlich auch warum.
                *rofl*

                Milon, du solltest wirklich etwas "besser" oder konzentrierter lesen. Ich weiß, du kannst das! :A

                @Frank
                Schau dir die Erstellungszeit der Post an. Hier wie dort... ;-)

                Gruss
                Stefan

                Kommentar


                  Original von pinoccio

                  @Alex
                  Schau dir die Erstellungszeit der Post an. Hier wie dort... ;-)

                  Gruss
                  Stefan
                  Hi Stefan,

                  was entschuldigt an diesen frechen Worten die Erstellungszeit dabei ??

                  Der Typ kennt ja nicht mal seine eigenen Forumsregeln.

                  G) Beleidigende Kommunikation

                  Der Gebrauch vulgärer, missbräuchlicher oder abwertender Sprache läuft diesem Ziel entgegen und ist deshalb verboten.


                  Gruß Frank

                  Kommentar


                    Hallo Stefan!
                    Auch du mit Ferndiagnosen unterwegs? ;)
                    Ich meinen Vorführräumen habe ich noch bevor ich nur ein Boxenpaar hineingestellt habe, akustische Maßnahmen getroffen. Billig und hässlich, aber wirksam. Die Raumakustik entspricht in etwa einem gut gedämmten Wohnraum.

                    Die eigentliche "Katastrophe" sind die vielen nebeneinander stehenden Boxen in jedem Raum. Es geht aber im Geschäftsalltag nicht anders. Einige meiner Boxen haben über 100 Kilo Gewicht!

                    Das alles ist "Murks" - ich leide ohnehin unter dieser Tatsache. :U. Also bitte bohre nicht in dieser Wunde. ;)

                    Desweiteren: ich habe in meinen vorhergehenden Posts immer betont, dass ich mich nur an Hand der Bilder die ich vom Silbersand Treffen gesehen habe, orientiere. Kann sein, dass ich mit meinen Vermutungen daneben liege.

                    Von der nicht optimalen Höhenwiedergabe hat als Erster Franz gesprochen. Milon hat - auch wieder nur auf Grund der Bilder - vermutet, dass daran die Raumakustik Schuld haben könnte.

                    Einen harmloseren Satz kann ich mir gar nicht vorstellen!

                    Was daraus entstanden ist, passt wirklich in ein Kabarett!

                    Wäre es nicht tausend Mal gescheiter gewesen, einfach zu sagen, dass die Raumakustik in Wirklichkeit besser war, als auf den Bildern zu vermuten?
                    Danach wäre dieses Thema sofort erledigt gewesen.

                    Gruß
                    David
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                    Kommentar


                      Hallo bukowsky,

                      Eine Ferndiagnose ohne geringste Kenntnis von Box und Raum halte ich für abgründig überzogen.
                      ich habe keine Diagnose gemacht,ich habe lediglich versucht zu ergründen,warum Franz eine leiche Überhöhung wahrgenommen hat,macht man doch in einem Forum,oder ?

                      PS : Schau dir mal den Focal 1037 Be Thread an und lese was du zu meiner RA geschrieben hast,gelten Ferndiagnosen auch für dich,oder wieder mal nur für andere ? Nicht böse sein,ich möchte nur wissen,was ich anders mache als du es getan hast. :D

                      Kommentar


                        Original von Dr.Who
                        PS : Schau dir mal den Focal 1037 Be Thread an und lese was du zu meiner RA geschrieben hast,gelten Ferndiagnosen auch für dich,oder wieder mal nur für andere ? Nicht böse sein,ich möchte nur wissen,was ich anders mache als du es getan hast. :D
                        wenn Dir da kein Unterschied einleuchtet, verstehe ich langsam, warum Du meinen und auch einige andere Beiträge gar nicht verstehen magst.

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                          Original von Hifiaktiv
                          aber wirksam. Die Raumakustik entspricht in etwa einem gut gedämmten Wohnraum.
                          Moin David,

                          Du meintest bestimmt ,entspricht einem durchschnittlich bedämpften Wohnraum,oder?
                          So viel Zeit muss sein!
                          Dämmen und Bedämpfen sind 2 Paar Schuhe!

                          Obwohl ,wenn dein Studio gut gedämmt ist, freut das die Nachbarn ;)

                          Sehr richtig ,ein einfacher Satz ,das die RA entgegen der Bilder "ordentlich" war ,hätte einiges "verhindert"!

                          Das die LSP alle in einer Reihe bei Dir in Studio stehen ,ist nicht optimal!
                          Einzelvorführungen bedeuten aber Boxen auf-und abbauen,und das kann
                          auf die Bandscheiben gehen!

                          Ich denke aber das Du weißt das das Abstrahlverhalten stark beeinflusst wird,und das der Kd. so keinen richtigen Eindruck gewinnen kann ,deshalb sollte er die LSP ,die er in einer ersten Auswahl ermittelt hat ,nach Hause "buckeln" und dort in Ruhe unter seinen RA Bedingungen testen .....alles andere ist UNSINN!
                          oder man kauft gleich nach Bestenliste :P

                          Kommentar


                            Original von bukowsky
                            Original von Dr.Who
                            PS : Schau dir mal den Focal 1037 Be Thread an und lese was du zu meiner RA geschrieben hast,gelten Ferndiagnosen auch für dich,oder wieder mal nur für andere ? Nicht böse sein,ich möchte nur wissen,was ich anders mache als du es getan hast. :D
                            wenn Dir da kein Unterschied einleuchtet, verstehe ich langsam, warum Du meinen und auch einige andere Beiträge gar nicht verstehen magst.
                            Klar kenne ich den Unterschied.Ihr habt meine Wahrnehmung angezweifelt,ich Franz seine nur bestätigt.

                            Kommentar


                              Hallo Karsten!
                              Ja, wieder die Wortklauberei!
                              Aber du hast in diesem Fall absolut Recht. :N

                              Bitte nicht vergessen, ich schreibe viele meiner Posts während meinem Geschäftsbetrieb. Da gibt es (ab und zu) Kunden, das Telefon ratscht und Sachen werden geliefert.

                              Gruß
                              David
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                                Hallo Karsten,

                                Ich denke aber das Du weißt das das Abstrahlverhalten stark beeinflusst wird,und das der Kd. so keinen richtigen Eindruck gewinnen kann ,deshalb sollte er die LSP ,die er in einer ersten Auswahl ermittelt hat ,nach Hause "buckeln" und dort in Ruhe unter seinen RA Bedingungen testen .....alles andere ist UNSINN!
                                jetzt sind wir schon wieder beim Thema Händler. :C
                                Man kann dort sehr wohl ordentliche Vergleiche anstellen.Das mit dem nach Hause nehmen und testen ist das Optimum,aber auch nicht wirklich nötig.Ich brauche das für mich nicht,ein Vergleich unter identischen Bedingungen reicht mir persönlich schon aus. ;)

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