vermutlich allesamt bessere als deine, wobei das in der Regel wahrscheinlich schon in jedem wohnzimmer der Fall ist, die Messlatte liegt also ausreichend tief

Ich versteh das nicht

Wenn es hier um jemanden ginge, der behauptet, dass die RA unwichtig wäre...aber die wird ja immer als Wichtigstes betont
Stattdessen wird sich über das Thema lustig gemacht

Ich finde es offengestanden nicht zuviel verlangt, vom Fachmann schon mal von Helmis oder Plattenabsorbern gehört zu haben, denn das sind auch Teile, die man in den normalen Wohnraum integrieren kann (Im Gegensatz zum Ausschlagen mit Telwolle)

Absurd das Ganze, sorry

Gruss

Naja David, jetzt übertreibst du aber!

Sicher ist RA nicht ganz einfach und kostet auch Platz, aber wenn man sich entsprechende Räume auch Wohnzimmer anschaut, dann lässt sich das zumindest unauffälliger integrieren als die LSP selbst.

Da du ja selbst ein Verfechter davon bist dass das Zusammenspiel LSP und Raum das wichtigste ist (sehe ich auch so) verstehe ich deine in dem Fall diese ablehnende Haltung nicht.

Was ist denn wenn du z.B: mit einem Panel 1x2m das du zusätzlich an die Wand hängst (braucht nicht super dick sein) eine grobe Spitze die am Hörplatz entsteht relativ gut wegbekommst?

Das ist weit ab von Zimmer vollrammeln oder gar mit Schafwolle auffüllen.

Eine Analyse des Hörraums wäre dazu natürlich notwenig und könnte über Umwege eben so geschehen wie es Tom geschrieben hat.

mfg

P.S. weitergedacht könnte man so beim geneigten Kaufer ein "Komplettpaket" anbieten. Das das nicht im Preis der Staccato drin ist dürfte auch klar sein. Aber dem Kunden der sich so einen LSP kauft und dann NULL in RA investieren will, bei dem dürfte es auch relativ egal sein wie der LSP dann abgestimmt ist.

Hallo zusammen

Einige Kunden haben aufgrund der Hörtests in David's Geschäftsräumen von den angebotenen LS einen so guten Eindruck gewonnen, dass sie diese ohne vorherige Ueberprüfung im eigenen Wohnraum kauften.

Etwas Aehnliches könnte m.E. auch bei den Staccato-Boxen geschehen. Den unbekannten Namen sehe ich nicht als besonderen Hinderungsgrund an. Für 18000 Euro würde ich mir jedoch wünschen, dass die Staccato alle bisher gehörten LS klanglich übertrifft. ;)

Gruss Beat

Um es mal (für mich) zum Ende zu bringen. Wenn es dann von David immer noch nicht kapiert wird - die Antwort auf meine PN lässt darauf schliessen - soll es nicht mehr mein Problem sein.

Diese Aussagen....

....und daß selbst die besten passiven LS nur 50% der "Staccato" bringen, sind es, die hier kritisiert werden, nicht das Produkt.

David schreibt, er will damit Musik hören, sonst nichts. Nun kann man bei der "Staccato" ungleich mehr einstellen als bei allen Passiven in seinem Geschäft.

a) hat er die "Staccato" in seinem Keller gehört, dazu noch einigermassen linear (und abweichend nach Gusto) eingestellt.

b) haben passive die Möglichkeit nicht, dort kann man nur (wie es die Hersteller ja machen), im Freifeld bzw. RAR linear abstimmen und was im Hörraum passiert, ist mit RA-Massnahmen entgegenzuwirken, die Abweichungen kommen vom Raum. Und obwohl man um die bescheidenen Verhältnisse in den Geschäftsräumen weiss, kommen Aussagen wie in oben erwähntem Zitat.

c) genau deshalb sind diese 50% Qualitätsangaben für die Füsse, weil sie eben so ausgedrückt sind, als ob es objektiv so wäre, allen Herstellern die Rücklichter zu zeigen (und wieder ohne Messungen).

Einzig und allein der m.E. fehlende Bodenkontakt des Herstellers stört ein wenig, keineswegs hat hier einer behauptet, nur alles zusammengezimmert zu haben und selbst alles besser zu können. So wie ich das sehe, zollt hier Jeder gebührenden Respekt (Tom wie auch David), nur kann ich nicht dahergehen und einmal auf die Wichtigkeit des Raums eingehen (wie z.B. der Keller), ein anderes Mal drauf pfeifen und eigentlich "nur" Musik hören wollen. Entweder HÜ oder HOTT, aber nicht nach Windrichtung ausweichen. Ist sowieso schon schlimm genug, daß er Äpfel mit Birnen vergleicht (einmal suboptimale RA, einmal überdämpft). Da ja das Abstrahlverhalten neuerdings völlig vernachlässigbar zu sein scheint, sollte man solche Vergleiche auch in gleicher Umgebung (vielleicht ein mittelbedämpftes Wohnzimmer?) machen, denn da spielen die meisten HIFI-Spielzeugböxchen. Erst dann sollte man sich an Aussagen wagen, allen anderen um die Ohren fahren zu können.

Kritik sollte man auch annehmen können und nicht gleich beleidigt sein ("ich bin nur der Wastler und ich habe eh nur Schrott im Keller"). Damit hat David bisweilen ein Problem.

Ich jedenfalls zolle David und Tom grössten :T (!!!!) - hoffentlich kommt das jetzt mal rüber!

Huhu Babak

Nu spann uns doch nicht so auf die Folter:A:A:A ;)

ach
und kleiner Tip an David:
Mal an die eigenen Worte denken :N




Gruss

Hier die Erklärung, warum ich mich seit einigen Beiträgen hier "belustigt" verhalte:

1.) Ich kann mich nicht erinnern, je über meine schlechte Raumakustik geklagt zu haben und schon gar nicht habe ich um Hilfe gebeten, mir Tipps zur Verbesserung zu geben.

Danke trotzdem, dass sich Manche bemüßigt gefühlt haben, dies tun zu müssen.:F

2.) Ich habe in absolut mühevoller und wochenlanger (Nacht-) Arbeit aus meinem potthässlichen mineralwollplattenbeklebten Hörloch einen halbwegs ansehnlichen Hörkeller gemacht (das ist eineinhalb Jahre her). Wieder einmal mit Toms Hilfe. Auch an dieser Stelle nochmals vielen Dank dafür.:F

3.) Deshalb habe ich nicht vor, jetzt schon wieder mit irgendwelchen (schmutzigen) Arbeiten zu beginnen, zumal die Raumakustik für mich halbwegs passt, abgesehen von den üblichen Bassmoden.

4.) Sollte ich wider Erwarten doch noch an meiner Raumakustik "feilen" wollen, werde ich mich zum gegebenen Zeitpunkt intensiv mit diesem Thema beschäftigen - so wie ich es immer mache, wenn etwas ansteht. Dabei werde ich mich aber kaum (sorry an die gestandenen "Profis" hier) in diesem Forum (und auch in keinem anderen) beraten lassen.

5.) Probleme gibt es zur Zeit nur beim Einmessen (und ein bisschen beim Hören) der Staccato, wegen der Hauptanlage. Dass in diesem Raum jemals zwei Anlagen stehen werden, habe ich nicht ahnen können. Hätte aber auch nichts geändert.

6.) Es ist fast mit absoluter Sicherheit davon auszugehen, dass - falls es je einen Käufer für die Staccato geben wird - dessen Hörraum akustisch schlechter sein wird als meiner (zumindest aber reflektierender). Somit wäre es eine Vorspiegelung falscher Tatsachen, die Staccato unter allerbesten Bedingungen vorzuführen.

7.) Dieser Thread hier sollte dazu dienen, über die klanglichen Eindrücke der Staccato zu berichten. Mir ist es ja egal (ist Schaukis Thread), aber er scheint in erster Linie dazu benützt zu werden, um über deren Sinnhaftigkeit und Technik - bzw. deren technische Unzulänglichkeiten zu diskutieren.

Gruß
David

Hier eine (mögliche) Erklärung, warum sich einige Mitleser "belustigt" verhalten:

Für Bewertungen anderen Herstellern gegenüber (die in akustisch schlechteren Hörräumen antreten mussten) hat es dann aber doch gereicht. Sicher haben die mal eben geschustert - im Gegensatz zu deinen 300 Stunden Feilen, Bohren, Fräsen, Berechnen, Schleifen, Verdrahten, Telefonieren und Überlegen.....und noch viel mehr.

Tom, was hast du gemacht ausser Bildchen mit Corel-Draw?:D

Ich find's lustig.

Bernd, was soll diese Frage? Tom hat Großartiges geleistet. Ist dir das entgangen?

Gruß
David

Nö, mir nicht! Dir vielleicht?

PS: erst Beitrag #197 lesen, dann dumme Fragen stellen.:P

... ich fühle mich gemüßigt, diesen Satz nochmals in Erinnerung zu bringen. :I

Ich habe da schon gelesen, aber was soll dann die Frage an Tom?:Y

Und Bernd, ich glaube die B&Ws zumindest so gut zu kennen wie du. Und ich habe sie auch in verschiedenen Räumen gehört. Teilweise auch in akustisch sehr guten.

Gruß
David

Horst,

lieben Dank an deine Schützenhilfe (wenigstens liest du nicht selektiv), dennoch bin ich aus diesem Thread jetzt raus.

Weisst ja - einmal David-Stalker, immer David-Stalker. Man wird einfach in eine Schublade gedrängt, und so wird man dann auch gelesen (und verstanden).

Schade eigentlich.

Bernd, wenn ich so schnell eingeschnappt wäre wie du, müsste ich hier nach jedem dritten Beitag die Flucht ergreifen.

Gruß
David

Ich sach`mal Bernd`l, wie man in den Wald hinein schreit, so schreit es heraus.
Da gebt ihr euch beide nichts.

Deshalb lass`es nicht "schade" sein.

... du erinnerst dich - 30 € für die Reise zu David stehen noch.