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Ein überraschender Kabelblindtest heute im Geschäft

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    Hallo Lia!
    Du willst von mir eine Antwort? Ich von dir eine seit Jahren und ich bekomme sie auch nicht.

    Aber meine kannst du haben.

    Diese Leute sind gekommen, um mir zu beweisen, dass ich mit meinen Aussagen im Unrecht bin. Ich habe sie also weder eingeladen, noch zu etwas herausgefordert. Ich habe nur deren Angebot angenommen.

    In so einem Fall bestimmen die Herausforderer die Vorgangsweise. Ich bin nur derjenige, der hilft und beobachtet - nicht mehr.

    Ich habe also alles so gemacht, wie die beiden es wollten. Für mich ist nur wichtig, dass es 100%ige Verblindung gibt und dass alles so abläuft, dass es zum Schluss ein seriös erstelltes Resultat gibt. Unter gegebenen Umständen. Und noch einmal: diese Umstände wurden nicht nur akzeptiert, sondern von den Testern selbst vorgeschlagen.

    Sie hatten durch das erste Gespräch sogar noch die Möglichkeit (Umschalteinheit), die für sie beste Vorgangsweise zu überdenken.

    Mehr kann ich nicht anbieten, mehr kann ich nicht machen.

    Dazu gab es noch eigene Musik, eigene Kabel und ihnen bekannte Produkte, in einem Fall war es überhaupt so, dass die Komponenten genau die waren, die die Testperson zu Hause hat.

    Und auch hier war es wieder einmal so, dass unverblindet eindeutige Unterschiede gehört wurden und ganz kurz danach verblindet nicht mehr.

    Kann ich da was dafür?

    Was also bitte, wirfst du mir vor?

    Gruß
    David
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    Kommentar


      Sorgfalt und Aufwand bei einem solchen Test sollten der Behauptung der Tester angemessen sein.

      - hört man ganz klar ist wie schwarz - weiß zu erkennen

      - man hört sehr kleine Unterschiede ist wie 80%grau zu 82%grau

      Die Tester gehörten zur 1. Gruppe, somit reicht ein einfach gestalteter Test, wie durchgeführt.

      Kommentar


        Hallo,

        bezüglich der Wette würde ich auch in Betracht ziehen, von wem die Wette ausgegangen ist.

        Wie ich es verstanden habe, hat nicht David die Wette initiiert, sondern die Besucher.
        Und sie wollten den versuch durchführen, obwohl David darauf hingewiesen hat, dass es bisher niemand geschafft hat.
        Niemand hat die Besucher in betrügerischer Absicht mit dem Ziel der Bereicherung in diese Wette gezwungen oder dahin verführt.

        Somit sind für mich weder Zitate aus Gesetzestexten passend, noch Vergleiche mit den Hütchenspielen.
        Der Beschiss bei den Hütchenspielen basiert nämlich auf ganz anderen Mechanismen, die David in diesem Fall nicht angewandt hat und nicht hat anwenden können.

        Das Ganze aus diesen Gesichtspunkten zu diskutieren finde ich persönlich etwas befremdlich.

        LG

        Babak
        Grüße
        :S

        Babak

        ------------------------------
        "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

        Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


        Marcus Aurelius

        Kommentar


          Hallo Babak

          Nein, Das Hütchenspieler immer noch ihre Mark machen, liegt genau an den selben Mechanismen. Es ist nämlich seit Jahren bekannt, dass die manipulieren und die Männchen, die sich auf das Spiel einlassen denken trotzdem, sie wären besser als all die anderen

          Zum Gesetzestext: Das hatten wir hier eigentlich schon geklärt. Vielleicht liest Du mal den Beitrag von BerndM dazu und vielleicht verstehst Du es dann, aber lassen wir das

          Ihr findet Davids Test toll und unkritisierbar, ich eben nicht
          Fertig

          Kommentar


            Hallo David

            Warum stellst Du Fragen, die längst beantwortet sind ?
            Willst Du noch ein wenig Traffic schaffen ? ;)

            Gruss

            Kommentar


              Zitat von lia Beitrag anzeigen
              Hallo David

              Warum stellst Du Fragen, die längst beantwortet sind ?
              Willst Du noch ein wenig Traffic schaffen ? ;)

              Gruss
              Das ist ja wohl ein Witz! Wo finde ich die Antwort? In euren tausenden sogenannten Erklärungen in mehreren Foren und um 15 Ecken herum, die nicht einmal ihr selbst wirklich versteht?

              Ich möchte klare Antworten und kein diffuses jakob'sches Geschwurbel.

              So - und hier nochmals die für mich nach wie vor unbeantworteten Fragen:

              -> Wieso wird unverblindet sofort ein (oft deutlicher!) Unterschied gehört und Sekunden danach verblindet nicht mehr?

              -> Wieso sind dann plötzlich Langzeittests notwendig?

              -> Wieso wird dann nach Wissenschaftlern gerufen?

              -> Wieso wird dann plötzlich eine direkte Umschaltmöglichkeit notwendig?

              Gib' mir einmal eine befriedigende Antwort auf diese Fragen und du bist mich in dieser Sache los.

              Gruß
              David
              Gruß
              David


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              Kommentar


                David

                Was denn, Du vergisst doch so oder so jede Antwort binnen Stunden, selbst, wenn Du sie im ersten Moment sogar akzeptierst
                Das Spielchen geht doch nun schon seit Jahren

                Interessant daran finde ich eigentlich nur, dass Du mal wieder völlig an der Diskussion vorbei irgendwelche Unterstellungen zusammen sammelst
                Ich habe weder Wissenschaftlichkeit gefordert, noch einen Langzeittest, die Begründung für die Umschaltbox steht hier im Thread und die Begründung zum Unterschied blind/nichtblind bestimmt 20x in diesem Forum

                Du darfst gerne weitere 35 Jahre Deine Meinung mit Tests bestätigen, Du findest ja hier auch genug Leute, die nichts hinterfragen, oder zumindest nichts, was nicht auch deren Meinung entspricht
                ich weiss nicht, wo ist Dein Problem ?

                Gruss

                Kommentar


                  Neues Spiel

                  Man springt auf eine beliebige Seite dieses Threads und liest sie.

                  Dann bittet man eine andere Person, auf eine andere Seite zu
                  springen.

                  Danach muß man raten, ob diese Seite chronologisch vor die
                  zuerst gelesene oder hinter diese gehört.

                  Schade, blind geht das leider nicht...


                  Grüße
                  Torsten

                  Kommentar


                    Lia, du hast halt gerade das Pech, für mich stellevertretend für die Goldohren greifbar zu sein. Und immerhin bist du ja auch der Meinung, dass Blindtests nichts taugen. Oder täusche ich mich da?

                    Ich stelle meine Frage noch kürzer: warum wird Sekunden nach der unverblindeten Hörbarkeit verblindet nichts mehr gehört?

                    Einfacher geht es nicht mehr. Bitte um eine einfache Antwort für einen einfach gestrickten Menschen.

                    Mit bestem Dank im Vorraus

                    David
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
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                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                    Kommentar


                      Zitat von Torsten Beitrag anzeigen
                      Man springt auf eine beliebige Seite dieses Threads und liest sie.

                      Dann bittet man eine andere Person, auf eine andere Seite zu
                      springen.

                      Danach muß man raten, ob diese Seite chronologisch vor die
                      zuerst gelesene oder hinter diese gehört.

                      Schade, blind geht das leider nicht...


                      Grüße
                      Torsten
                      Hallo Torsten

                      Das funktioniert nicht nur mit dem Thread, das funktioniert mit der ganzen Rubrik :D

                      Kommentar


                        Hallo David

                        Ja, da täuscht Du Dich

                        Gruss

                        Kommentar



                          Lia, du hast halt gerade das Pech, für mich stellevertretend für die Goldohren greifbar zu sein.
                          Schon die Bezeichnung "Goldohr" empfinde ich als Provokation. Und zwar nicht als Provokation, die gegen diese Leute gerichtet ist....nein...Ich selbst empfinde das bereits als Provokation, da diese Leute NICHTS, aber auch GARNICHTS vorlegen können, was sie für diesen "Titel" gerecht werden lässt.

                          Ausser jahrelamgem "Bla Bla, vielen Behauptungen und diversen blutigen Nasen hat es nie etwas gegeben, dass diese Menschen diesbezüglich auszeichnet.

                          Bei einem Boxer ist das anders....Er geht in den Ring und zeigt allen Zweiflern, wie schnell, schlaggewaltig und technisch brilliant er ist.......oder eben nicht.

                          Vielleicht bin ich ja auch ein Goldohr? Ich müsste es nur HIER und jetzt einfach behaupten. Dann wäre ich sofort im Club.
                          Eventuell noch ein paar exotische Hersteller ins Profil schreiben...Das KANN zusätzlich beeindrucken. (muss aber nicht)

                          Kommentar


                            Kann schon sein Scheller. Ich möchte nicht wissen, wieviele selbsternannte Goldohren wurmstichige Holzohren haben.

                            Ich verwende diesen Ausdruck nur, weil Voodooist oder Esoteriker sich irgend abwertend anhört.

                            Gruß
                            David
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                            Kommentar


                              Hallo Scheller,

                              [Moderation (Babak): Kassiert wegen unpassender Ausdrucksweise]

                              naja ... findest Du nicht das dass ein bisschen weit unter der Gürtellinie ist?
                              Eigentlich ist das sogar eine bodenlose Frechheit !!


                              Hallo Babak, .... sowas gefällt mir überhaupt nicht!!!!

                              Wenn ein, ich bleibe mal bei Eurem Tenor, Goldohr sowas sagen würde, dann gäbe es Prügel sondergleichen.

                              So aber bleibt es unkommentiert und einfach stehen.

                              Ich glaube das eigentliche Problem ist nicht, [Moderation (Babak): Kassiert wegen unpassender Ausdrucksweise] ...

                              Ist schon schwierig wenn sich jemand nicht den Schnabel verbieten lässt.
                              (um mal bei der bereits erwähnten Huhn-analogie zu bleiben)

                              Oder soll ich mir es einfach machen, und denken, vom Scheller ist eh' nicht mehr zu erwarten?

                              LG Jürgen
                              Zuletzt geändert von Babak; 08.07.2008, 20:01.

                              Kommentar


                                Hallo David,


                                Kann schon sein Scheller. Ich möchte nicht wissen, wieviele selbsternannte Goldohren wurmstichige Holzohren haben.

                                Ich verwende diesen Ausdruck nur, weil Voodooist oder Esoteriker sich irgend abwertend anhört.

                                Da Du es gerade sagst ... gut zu wissen.

                                Darf ich Dich trotzdem nochmal bei aller Höflichkeit daran erinnern, dass Du in dieser Nische sehr gut von diesen Gegensätzen lebst....

                                LG Jürgen

                                Kommentar

                                Lädt...
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