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Differential Konfiguration mehrerer Wandlerchips - wozu denn das?

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    #16
    Zitat von xuser Beitrag anzeigen
    Hallo Werner

    Man könnte m.E. ohne grossen Arbeitsaufwand das defekte Laufwerk durch ein neues ersetzen.
    Diese Lösung wäre aber vermutlich zu kostenintensiv.

    Gruss Beat

    Hallo Beat,

    klar kriege ich ein neues Laufwerk, laut Werkstatt ist es bestellt, die Pläne für den Einbau liegen vor, jedoch wird die Herstellung (muß extra von Hand gemacht werden) eine Weile dauern.

    Die Magnesium drives sind totale Einzelanfertigungen und so was dauert Monate.

    Eine Justage in Deutschland ist nicht möglich, das erklärte mir auch der Vertrieb, daher wird in so Fällen das Laufwerk generell getauscht.

    Man hat das mit der Justage trotzdem eifrig probiert - ist aber nicht gelungen. Die Techniker sahen da sicher eine Herausforderung - der man hier in Deutschland aber nicht gewachsen ist.

    Diese Japaner müssen totale Genies sein. So ein Laufwerk wiegt nackt 8 Kilogramm - irre, oder? Einfach nur geil.
    Zuletzt geändert von Gast; 10.02.2008, 22:41.

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      #17
      Diese Japaner müssen totale Genies sein.
      Stimmt.

      Die bauen ein Laufwerk nicht nur technisch aufwändig, sondern sparen sich die I/Os zur Justage, sodass man das nur mit Spezialequipment machen kann -> Geht nur zuhause.

      Während andere Hersteller Geld und Zeit darin investieren, dass "jeder" den Laser auch nachjustieren kann, sparen die sich das einfach... auch eine Methode.
      Besonders kundenfreundlich finde ich das aber nicht :X

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        #18
        Zitat von Kellerkind Beitrag anzeigen
        ....

        Die Magnesium drives sind totale Einzelanfertigungen und so was dauert Monate.
        ....

        So ein Laufwerk wiegt nackt 8 Kilogramm - irre, oder? Einfach nur geil.
        Magnesium ist eigentlich nichts besonderes. Leicht ists. Wird auch gerne bei Mopeds benutzt.
        Mitn Schweißen soll man sich halt zurückhalten und Salz ist auch nicht gut.
        Glaubst du wirklich dass das "Monate" dauert.
        Gehen wir mal von ner Mechniker Stunde aus - lt. dir dürften die die das bauen aber schon "mehr" drauf haben als ein Mechaniker.
        Der Mechaniker nimmt ~75 Euro die Stunde.
        40 Stunden die Woche mal 8 Wochen (für die min. 2 Monate)
        40x8x75 = 24.000 Euro.

        Wenn der Player jetzt 15.000 Euro kostet, dann machen die bei jedem Player mindestens 9.000 Euro Verlust - irre, oder?


        Und dann wiegt das Teil nur schlappe 8kg, ich weiß nicht - ich würde mir für einen Player in dem Preisbereich schon etwas solides erwarten und nicht so ein Federgewicht - im High-End will ich Schwergewichte. So was kommt mir also nicht ins Haus - klingt dann sicher auch nicht fett genug.

        mfg

        Kommentar


          #19
          Das Ganze ist doch sowieso Wahnsinn!!! Die lächerlichen 700MB passen heute auf jeden Stick, der die Größe eines Daumens hat und der makellose Daten liefert - theoretisch sogar zeitlich unbegrenzt. Wozu also noch CD-Laufwerke??? Noch dazu mit ein paar Kilo Gewicht und mit der ewigen Gefahr, dass sie zicken??? Das ist doch längst Steinzeit - sorry!

          Zugeben muss ich natürlich, dass derartige Laufwerke eine schöne feinmechansiche Sache sind. So wie auch massige analoge Plattenspieler, über deren Sinnhaftigkeit man auch diskutieren kann.

          Gruß
          David
          Gruß
          David


          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
          Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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            #20
            Zitat von schauki Beitrag anzeigen
            Magnesium ist eigentlich nichts besonderes. Leicht ists. Wird auch gerne bei Mopeds benutzt.
            Mitn Schweißen soll man sich halt zurückhalten und Salz ist auch nicht gut.
            Glaubst du wirklich dass das "Monate" dauert.
            Gehen wir mal von ner Mechniker Stunde aus - lt. dir dürften die die das bauen aber schon "mehr" drauf haben als ein Mechaniker.
            Der Mechaniker nimmt ~75 Euro die Stunde.
            40 Stunden die Woche mal 8 Wochen (für die min. 2 Monate)
            40x8x75 = 24.000 Euro.

            Wenn der Player jetzt 15.000 Euro kostet, dann machen die bei jedem Player mindestens 9.000 Euro Verlust - irre, oder?


            Und dann wiegt das Teil nur schlappe 8kg, ich weiß nicht - ich würde mir für einen Player in dem Preisbereich schon etwas solides erwarten und nicht so ein Federgewicht - im High-End will ich Schwergewichte. So was kommt mir also nicht ins Haus - klingt dann sicher auch nicht fett genug.

            mfg

            Hallo Schauki,

            der Player wiegt natürlich 25 Kilogramm:)

            Ansonsten ist das was du schreibst Blabla ohne das geringste Hintergrundwissen.

            Ich kann dir ja mal einen 20 Seiten Bericht über diese irre Mechanik via Post zuschicken, dann geht dir auch ein Licht auf, was die da erschaffen haben.

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              #21
              Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
              Das Ganze ist doch sowieso Wahnsinn!!! Die lächerlichen 700MB passen heute auf jeden Stick, der die Größe eines Daumens hat und der makellose Daten liefert - theoretisch sogar zeitlich unbegrenzt. Wozu also noch CD-Laufwerke??? Noch dazu mit ein paar Kilo Gewicht und mit der ewigen Gefahr, dass sie zicken??? Das ist doch längst Steinzeit - sorry!

              Zugeben muss ich natürlich, dass derartige Laufwerke eine schöne feinmechansiche Sache sind. So wie auch massige analoge Plattenspieler, über deren Sinnhaftigkeit man auch diskutieren kann.

              Gruß
              David
              Die 650 MB der Disc ist kein Problem, das Problem liegt bei den DVD s - die leider nicht so hergestellt werden, wie der Industriestandard vereinbart ist.

              Und man aus klanglichen Gründen auf Knackprogramme jeder Art verzichtet und davon ausgeht, daß ein User, der so ein Heidengeld für sein Gerät bezahlt keine Software einlegt, wo irgendwelche Kopierschutze drauf sind, die Bild und Ton eh verschlechtern.

              Leider kriegt man aber hierzulande sehr viele Filme nur so - und nicht anders.

              Warum derarte Laufwerke?

              David - weil sie besser klingen - und das werde ich dir im Blindtest beweisen. Damit ein für allemal Ruhe ist:)

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                #22
                Zitat von OpenEnd Beitrag anzeigen
                Hallo Werner,

                wenn Teac Deutschland als zuständiger Vertrieb nicht in der Lage ist, das Gerät zu reparieren, bzw. die zugesagten Eigenschaften zu erfüllen, kannst du das Gerät zurückgeben und den Kaufpreis zurückverlangen.

                Da das Gerät aber besondere klangliche Vorteile an den Tag legt, wäre es sinnvoll, die Geschäftsführung von Teac Japan sachlich über den Vorgang hier in Deutschland in Kenntnis zu setzen. Dies solltest du auf dem Postwege machen. Bei einer Firma wie Teac sollte es ausreichen, die Kommunikation in Englisch zu führen. Sicherheitshalber könntest du dir dein Schreiben auch ins Japanische übersetzen lassen. So eine Übersetzung kostet so ungefähr 2€ pro Zeile, vielleicht sogar etwas billiger.

                Frag direkt an, an welche Adresse du dein Gerät zwecks Reparatur schicken kannst, da in Deutschland die Reparatur nicht möglich ist.

                Ansonsten bleibt noch der Weg, einfach in den Flieger zu steigen und das Gerät bei einem japanischen Händler zur Reparatur zu geben. Da wird dir geholfen.:E

                Grüßle vom Charly

                Hallo Charly,

                in Japan kontaktete ich bereits vor einem halben Jahr in englisch eine Adresse via Email- keine Reaktion.

                Die Werkstatt erläuterte mir, daß dort keiner englisch kann und deswegen der Schriftweg immer über Übersetzer gehen muß, etwas umständlich auch für die Vertragswerkstätten.

                Japaner haben da eine andere Mentalität, wer was von denen will, sollte aus Respekt auch deren Sprache sprechen, rein prinzipiell entspricht das auch meiner Einstellung in Deutschland.

                Nach Japan fliegen bringt mir nix, japanische Händler werden auf keinen Fall EU Geräte zur Reperatur annehmen, ebensowenig, wie du hier in Deutschland Servcie von aus Japan importierten Geräöten kriegst, was ich sehr gut finde, da da die ganzen Billigramscher, die hier importieren später ein Jahr mit Hin und Herschicken und warten beschäftigt sind und es bitter bereuen den deutschen Vertrieb umgangen zu sein:)

                Bei Accuphase verhält es sich genauso- und das ist richtig so!

                Wenn sich in nächster Zeit nichts tut, ist die Idee ein Schreiben übersetzen zu lassen genial von dir, wer kann denn so was?

                Übrigens kaufe ich seit 1986 alles von teac und Esoteric (Flagschiffe) und es gibt keine langlebigeren Geräte. Von mir sind 20 Jahre alte Geräte bei Bekannten immer noch im Einsatz! Franz hat auch ein Laufwerk von mir noch in Betrieb!

                Daß die neuen Lasersysteme so brachial aufwendig sind, daß das keine Servicewerkstatt mehr handeln kann, finde ich schade.

                Ich würde es begrüßen, die deutsche Werkstatt hätte alle Ersatzteile an Lager und müßte nicht jede Schraube erst monatelang fertigen lassen.

                Man muß aber dazu sagen, daß die Geräte so konzipiert sind, daß man sie normalerweise 10 Jahre voll benutzen kann, ohne daß auch nur ein Laser versagt.

                Meine Erfahrungen mit 20 Jahre alten Teac Teilen ist, daß man heute noch Ersatzteile kriegt, das ist selten, denn Vorschrift sind nur 7 Jahre.
                Zuletzt geändert von Gast; 11.02.2008, 13:00.

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                  #23
                  Hallo Werner,

                  wenn du guten Service in Deutschland willst, mußt du Accuphase in Deutschland kaufen. Den Accuphase Service kenn ich persönlich nur als vorbildlich. Das hat allerdings seinen Preis, wenn du mal die Verkaufs-Preise von Accuphase Deutschland mit Japan vergleichst.

                  Den Kontakt zu einem japanischen Übersetzer kann ich dir herstellen.

                  Grüßle vom Charly

                  Kommentar


                    #24
                    Da müsste doch auch @Ken (Wolfgang) helfen können, vielleicht sogar wesentlich billiger oder gar kostenlos?

                    Gruß
                    David
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                      #25
                      Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                      Da müsste doch auch @Ken (Wolfgang) helfen können, vielleicht sogar wesentlich billiger oder gar kostenlos?

                      Gruß
                      David

                      Hallo,

                      kann Ken japanisch? Hammer!

                      Wo lernt man denn so was?

                      Soll extrem schwer sein!

                      Kommentar


                        #26
                        Zitat von OpenEnd Beitrag anzeigen
                        Hallo Werner,

                        wenn du guten Service in Deutschland willst, mußt du Accuphase in Deutschland kaufen. Den Accuphase Service kenn ich persönlich nur als vorbildlich. Das hat allerdings seinen Preis, wenn du mal die Verkaufs-Preise von Accuphase Deutschland mit Japan vergleichst.

                        Den Kontakt zu einem japanischen Übersetzer kann ich dir herstellen.

                        Grüßle vom Charly
                        Supernett Charly,

                        wenn ich da in nächster Zeitnicht vorankomme - und Ken sich nicht anbietet, komme ich da sehr gerne drauf zurück.

                        Bei PIA haste recht - soll der beste Service überhaupt sein, bestätigten mir zig Händler und Kunden. Bombenladen, der alle Teile hat und dafür geht der höhere deutsche Preis voll in Ordnung.

                        Außerdem schützt PIA vorbildlich bestehende Händler und deren Gebiet- eine traumhafte Firma.

                        UNd Accuphase CD Player sind die einzigen, bei denen ich noch schwach werden kann.

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                          #27
                          Hallo,

                          kann Ken japanisch? Hammer!

                          Wo lernt man denn so was?

                          Soll extrem schwer sein!
                          Haha, schön wärs, ich kann Hallo und Gute Nacht sagen, und ein Bier bestellen, das wars leider schon. Kanji kann ich kein einziges, nur Katakana (sowas ähnliches wie unser Alphabet) und die helfen nicht weiter.

                          Wenns nur ein paar Zeilen sind, kann ich dir das von einem Kollegen übersetzen lassen. Der weiss zwar nicht wofür er das tun soll, aber für mich würd er es schon machen. Nur, die Übersetzung wird halt irgendwie, denn wenn man nicht in irgendeinem Thema tiefer drinnen ist, fehlt einem das Fachvokabular, das man sich auch nur sehr schwer erarbeiten kann, das aber recht wichtig ist in dieser Sprache. Es ist also wie du sagst, recht schwierig.

                          Wenn es dir ein Anliegen ist, würd ich aber versuchen was ich tun kann.



                          lg wolfgang

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                            #28
                            Oh weh,

                            ist wohl doch nicht sooo toll mit von wegen Gerät in Deutschland kaufen.

                            Robert rief mich gerade mit meinem Händler an, der ihm vom deutschen Vertrieb einen funkelnagelneuen UX 3 PI besorgte - ausgepackt - angeschlossen - kann die DVD nicht lesen.

                            Keine deutsche Gebrauchsanweisung dabei.

                            Gucken die auf die Rückseite - Koreamodell mit Ländercode 3.

                            Wow.

                            Manchmal läuft aber auch alles schief.

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                              #29
                              Zitat von Kellerkind Beitrag anzeigen
                              Hallo Schauki,

                              der Player wiegt natürlich 25 Kilogramm:)

                              Ansonsten ist das was du schreibst Blabla ohne das geringste Hintergrundwissen.

                              Ich kann dir ja mal einen 20 Seiten Bericht über diese irre Mechanik via Post zuschicken, dann geht dir auch ein Licht auf, was die da erschaffen haben.
                              Mir war schon klar dass nur das Laufwerk die 8kg hat.
                              Der Player ist mit 25kg ja noch immer ein Federgewicht.
                              Naja wenn ich mir so was High-endiges kaufen will dann muss sich das auch im Material niederschlagen und mit 25kg muss ich sagen kann man mich nicht beeindrucken.

                              Dazu brauche ich kein Hintergrundwissen - das weiß ich sobald ich das Teil anhebe :P - dass es da gehörig an was fehlt.

                              Nicht der Klang allein zählt bei High-End imho.


                              Zitat von Kellerkind Beitrag anzeigen
                              ...
                              Ich würde es begrüßen, die deutsche Werkstatt hätte alle Ersatzteile an Lager und müßte nicht jede Schraube erst monatelang fertigen lassen....
                              Mal ehrlich Werner, ich komme ja noch immer aus dem produzierenden Gewerbe, bzw. kaufe ich dort ein.
                              Wenn eine Schraube wirklich erst monatelang gefertigt werden muss, dann kostet das gesamte Gerät zigtausende wenn nicht hundettausende Euro.

                              Auch hierzu, braucht keiner Hintergrundwissen ob der Schaltungen oder des Player Layouts, da reichts den Preis für ne Stunde an der CNC oder eben eines Werkzeugmacher zu kennen und ein bischen Taschenrechner bedienen.

                              Da ich nicht davon ausgehe dass die Jungs dort zuerst mal nen Hochofen bauen müssen, die Rohstoffe abbauen und die Bearbeitungsmaschinen konstruieren und hersteller, bevor die an die Schraube gehen können, sind die "monatelangen" Aussagen einfach aus der Luft gegriffen.

                              mfg

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                                #30
                                Zitat von schauki Beitrag anzeigen
                                M
                                Wenn eine Schraube wirklich erst monatelang gefertigt werden muss, dann kostet das gesamte Gerät zigtausende wenn nicht hundettausende Euro.

                                mfg
                                Hi Shauki,

                                wir wissen doch, dass Werner gern etwas ausufernde Beispiele benutzt.

                                Aber eines ist doch klar, diese HighEnd -Geräte werden nicht in Stückzahlen, wie diese Baumarkt-Player gebaut. Es ist auch nicht so, dass da Chinesen sitzen, die jeden Tag mal die Label wechseln und für nen anderen Hersteller produzieren.

                                Da sitzen halt ein paar Japaner, die in einer "Manufaktur" in einer Kleinserie große Geräte bauen, während die anderen in einer Großserie Kleingeräte bauen.

                                Dann ist es halt auch so, dass die Japaner ihre Geräte am Besten reparieren können, weil sie ja auch von denen gebaut werden, die Kleingeräte werden einfach weggeworfen....

                                und eines ist doch auch klar, man kann es jeden Tag erleben, es gibt Handwerker, die habens einfach drauf, der Rest eben nicht, und dann wird es teuer.

                                und ne CNC - Fräsmaschine wegen einem Teil:Q

                                Selbst wenn der Materialwert des Esoteric nur bei mehreren 1000 € liegt, es müssen ja auch immer die Entwicklungskosten mit bezahlt werden. deswegen können auch andere wiederum wunderbar billige gute Geräte bauen, weil sie andere Geräte aufmachen und mal reingucken.

                                und wie die Japaner, würde ich von meinem Know-how so wenig wie möglich preisgeben,
                                Ingo Hansen hat bei meinem Phonosophie auch ein Teil der Bauteile vergossen, um kopieren zu erschweren, oder das Naim nicht erkennen kann, wo er vielleicht kopiert hat.;)

                                mich nervt es z.Bsp. dass bei meinem Billig-Geräten von ein paar wenigen T€ die Ersatzteile ausgehen, oder sie keiner reparieren will, kann doch nicht immer nach Istanbul damit:D

                                vielleicht werde ich mir doch noch ne Soundkarte in meinen PC einbauen, 500 GB Platz hätte ich schon mal...

                                cu

                                Jürgen

                                Kommentar

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