Günther, wir könnten für dich überraschende, unangekündigte Forenprüfungen durchführen. :D

So alle zwei Monate wird dann der bisherige Stoff durchgenommen. Wer nicht weiss was du so geschrieben hast, kriegt ein Mitarbeitsminus. Nach dem dritten Minus werden die Eltern zu einem ernsten Gespräch bei David vorgeladen. :D

Am Jahresende gibts ein Zeugnis mit Benotung in Fächern wie "Günthers Beiträge", "Voodooresistenz", "Grundlagenwissen" und natürlich am wichtigsten: "Betragen". :D

Das wärs doch, oder? :A



lg wolfgang

Genau :D
David ist der Direktor, ich der Lehrer, du das Kontrollorgan :D :B

[quote]Original von Guenther_r
Genau :D
David ist der Direktor, ich der Lehrer, du der Bürgermeister :D :B

Äh? Na was jetzt?


lg wolfgang

Weiss nicht? Weisst Du es?

Hallo David,

nicht umsonst sagt der Tannoy Chef immer:

Die Unterhaltungsbranche heißt Unterhaltungsbranche, weil sich da so viel unterhalten wird.

Wo er recht hat, hat er recht!

Hallo Babak

Ja, ich habe Deine Beiträge und Kritikpunkte teils gelesen. ZB war da der ABX statt AB dabei.
Es gibt Untersuchungen (wissenschaftliche ;)) die sich mit Antworttendenzen beschäftigen und feststellten, dass die Neigung zum Unterschiedshören* recht hoch liegt (da ist auch wichtig welches File als erstes und als zweites gehört wurden)

*auch wenn da keiner ist
Da von der tatsächlichen physikalischen Info nur ca 10% aufgrund der Kapazitätsbeschränkung unseres Köpfleins bewusst verarbeitet werden, besteht da auch massig Spielraum
Sehr ähnliche Signale werden übrigens auch gern mal direkt überschrieben, ebenfalls aus Kapazitätsgründen (Imho muss man nicht sämtliche Erkenntnisse der Psychologie/Neurologie beim Testen von elektronischem Kram verdrängen, da wärs besser. man verliesse sich gleich nur auf Messwerte ;))
Die zusätzliche Entscheidung, ob umgeschaltet wurde oder nicht, kann verwirren, ist also überflüssig, wenn ich es dem Probant möglichst einfach machen möchte

Warum willst Du das Ignorieren und bei 0 anfangen ?

Desweiteren findest Du hier

eine wunderbare Zusammenfassung von Grundbedingungen

Warum nicht die erst mal abarbeiten ?

Zur besonders tollen Anlage

Da frag ich mich immer, ob ich da soo anderrs höre, aber mir gehts da absolut nicht um nur toll (manchmal arbeiten ja auch die Lautsprecher in einem TFT Unterschiede raus, okay, warn scherz...), sondern darum, wie gut ich LS/Raum kenne
Ich habe deutliche Probleme an einer fremden Anlage im fremden Raum Nuancen gleich fest zu machen
Hab ich jetzt erst wieder mit den kleinen Hummeln festgestellt, die sehr gut sind, aber einen erheblich kleineren Raum zeichnen, als ich das bei mir gewohnt bin. Zusätzliche Veränderungen im Hallraum der Aufnahme , ohnehin nicht einfach rauszuhören, haben mich da echt überfordert.
Die ganze Aufnahme wirkte ja anders, also genug Stoff der für Verwirrung sorgt

Ein BT nach meinen Vorstellungenn übrigens, weil man eben erstmal rauskriegen muss oder müsste in welcher Stelle und wie sich welche Änderung zeigt, das kann dauern. Dass da ein Unterschied besteht, steht aber ausser Frage
Hier zieht man ja für gewöhnlich vor mit 2 Variablen (vielleicht nix zu hören, vielleicht taugt aber auch der Testaufbau nicht) zu arbeiten, Hauptsache Aktionismus

Ich halte relativ wenig von ständiger Selbstbestätigung.
Da man Existenzaussagen nicht widerlegen kann, sollte man imho an dem zweiten vielleicht arbeiten ? ;)

Zum Musikmaterial
Wie willst Du das den vorher festlegen?
Immer, wenn ich was zuhause teste, nutze ich eine grössere Menge Aufnahmen, um immer wieder mal auf mich erstaunende Phänomene zu stossen, wie zb deutlich veränderte Raumdarstellung, teilweises Umkippen von Stimmen, also ins für mich nervende
Die könnte ich nicht vorher benennen, das sind nicht immer die selben
(Wenn ich mit Ruhe teste nutze ich auch gern Aufnahmen, die mich eher störende Details enthalten, wie zb leises Mitsummen das Pianisten und ähnliches aber auch Verzerrung, die möglicherweise gewollt, mir dennoch nicht angenehm sind. Je nachdem, wie sehr sich diese Details in den Wahrnehmungsvordergrund drängen, fällt meine Wertung aus.)

Warum also nicht bei jemanden Zuhause testen ?
Warum nicht erst mal mit definierten Soundfiles testen ?

Ein weiterer Punkt, der ebenfalls durch Studien belegt ist, ist die Relevanz des Trainingszustand im Hören unter BT-Bedingungen. Darauf zielt ja auch die Frage dieses Threads ab...darauf gehe ich jetzt nicht weiter ein. Wer Erkenntnisse aus ihm fremden Fachbereichen leugnen möchte, der soll dies meinetwegen tun, aber damit nimmt er sich in meinen Augen nix mit den ach so realitätsverleugneten Voodooisten.

Bisher sind die in den Wienertests detektierbaren Unterschiede ja bei grob 4db. Wenn das ernsthaft hier als Hörschwelle für kleinste Unterschiede herhalten muss, brauch man imho keine weiteren BTs mehr machen.

Dass es mir nicht um Kabel geht, weiss David nun seit gut 3 Jahren, trotzdem wander ich immer wieder in die Goldohrecke, dass ist einfach ignorant.
Links zum Belegen des oben geschriebenen suche ich nicht raus, das kostet mir wirklich zuviel Zeit und sie sind alle in den alten Threads zu finden.

Grob überflogen gehts hier ja eh schon wieder um alles andere als eine sachliche Frage.
Wenn man meint sich immer an ein paar Highendern, die auf Messen sofort Unterschiede wahrnahmen festkrallen zu müssen, dann hat das mit der Sache an sich schlicht nix zu tun.

Gruss
Lia

Lia, es ist noch gar nicht so lange her (bitte, lass' es mich nicht suchen), dass du mir die Frage gestellt hast, ob ich dich zu den HiFi-Voodooisten (ist das gleichzusetzen mit Goldohr?) zähle. Meine Antwort war "nein". Schon vergessen?

Gruß
David

Und was sollte das dann ?
Noch einmal: Blindtests und deren Aussagekraft

Gruss
Lia

Ach wie gut, dass es Leute gibt, die Tests/Blindtests unkompliziert, spontan und einfach durchführen wollen/können.

Denn dieses Theater ist ja nicht zum aushalten.

Tonnen an Text schreiben, aber sonst nix

Mittlerweile scheint es völlig egal zu sein, ob man nun Unterschiede hört oder nicht. Hauptsache viel Text und nichtmal heisse Luft dahinter.

Wenn bei der Testdefinition schon die Leute sich scheiden, na dann gute Nacht...

Dabei ists ja sooo einfach: Eine halbwegs ordentliche Anlage, was zum Einpegeln und Umschalten und gut ists.

:V

Boah, hast du ne dünne Haut. Das ist ja noch gar nix hier, dieser BT-Thread steckt noch in den Kinderschuhen, der hat noch gar nicht angefangen praktisch. David und Lia befinden sich noch in der Aufwärmrunde, der Blindtest hat diesmal noch gar nicht stattgefunden und die bösen Jungs sortieren ihre bösen Antworten noch in 'polemisch', 'satirisch' und 'einfach nur beleidigend' und auch sonst ist das alles auf sehr kleiner Flamme hier.

Wart noch 300 Posts, dann gehts langsam los...

:S



lg wolfgang

Nagut, ich besorg schonmal Popcorn und Bier :S

Naja Günther

Hab ich bei dem Testathread von Dir die Protokolldateien vom ABX-Foobar-Plug-in übersehen, oder hat in dem Fall die Beschreibung der Unterschiede gereicht ?

Auch, wenn ich Deine Mühen durchaus anerkenne, es bleibt ein Test @home, wie er zb fürn Arsch ist, wenn ich ihn ohne Aufsicht bei mir mach, sorry

Gruss
Lia

Moin Ken

Danke, dass Du mich mal wieder dran erinnert hast, wie sehr man sich die Mühe schenken kann, hier irgendwas sinnvolles zu schreiben.
Hab ich über Babaks halbwegs sachliche Beiträge glatt wieder vergessen ;)

Gruss
Lia

Was? Wie? Wovon redest Du?
Kann nicht ganz folgen....

(Satz gelöscht, bitte keine persönlichen Angriffe. Admin)
Kann Dir nicht folgen, sorry.
Ich glaub Du verwechselst was.....