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    AW: Was ist das allerbeste Automobil?

    witzig finde ich, dass ein auto tesla heißt und mit gleichstrom fährt.
    Aber werden im Tesla-Auto nicht Drehstrommotoren (also Wechselstrom) verwendet, wie in der überwiegenden Zahl bei anderen E-Autos auch?
    Dann wäre die Namensgebung doch wieder korrekt, da er ja mit Wechselstrom fährt..
    Zuletzt geändert von hifi_angel; 27.08.2018, 12:04.

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      AW: Was ist das allerbeste Automobil?

      Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen
      ...
      Und wofür? Damit Elektrokarren am Ende eine marginal bessere Ökobilanz haben als herkömmliche Verbrenner? Denn schließlich kommt der Strom zwar aus der Steckdose, wird aber bei dem gegenwärtig vorherrschenden Energiemix vorwiegend aus fossilen Brennstoffen gewonnen. - Fazit, aus meiner Sicht ist die Idee Millionen Autos mit Akkus rumfahren zu lassen, die immer noch umständlich und langwierig aufgeladen werden müssen geradezu ein blanker Irrsinn....
      Die Frage ist ja doch was mehr Irrsinn ist, das was jetzt praktiziert wird oder eine Alternative.

      Soooo super finde ich nämlich weder die noch die stinkenden Kraftwerke, noch die stinkenden Raffinerien, die ganze Ölunfälle,....

      Aber klar wenn man daran festhalten will, dann ist ein E-Auto zumindest unpassend.

      mfg

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        AW: Was ist das allerbeste Automobil?

        Sicher, es ist die Frage was am Ende der größere Irrsinn ist, da gebe ich dir Recht. Aber so wie die das im Moment mit der Elektromobilität vorhaben wird das nichts, auch nicht in 10 oder 20 Jahren. Ich halte weißgott nicht am Verbrenner fest, aber die E-Konzepte taugen einfach nicht für den Massenbetrieb, wir reden hier nicht von einigen hundert, bei denen es nichts ausmacht, sondern von Millionen Fahrzeugen, dafür sind weder die Stromnetze ausgebaut, noch die weitere Lade-Infrastruktur.

        Man muß sich beim gegenwärtigen Stand der Akkutechnologie wirklich fragen, ob nicht Brennstoffzellen die weit bessere Alternative sind, wären dann ja immer noch E-Autos.

        Gruß,
        Joachim
        Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

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          AW: Was ist das allerbeste Automobil?

          Wie ich bereits gesagt habe, ist die weitaus praktikabelste Alternative synthetischer Kraftstoff.


          Gruß
          Markus

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            AW: Was ist das allerbeste Automobil?

            Wichtig ist nur, dass wir weg vom Öl kommen. Ab ca. 2050 geht die Schlacht um das letzte Öl erst so richtig los.


            Ein Strategie wäre. Zuerst einmal E-Autos zu etablieren. Doch der Durchbruch gelingt erst, wenn das Problem der Ladeinfrastruktur gelöst ist. Erst danach sollte man den (nun auch angestiegen) Strombedarf Zug um Zug mit erneuerbaren Energieträgern ersetzen.

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              AW: Was ist das allerbeste Automobil?

              Zitat von hifi_angel Beitrag anzeigen
              Ab ca. 2050 geht die Schlacht um das letzte Öl erst so richtig los.

              Das Öl reicht problemlos bis weit über das Ende dieses Jahrhunderts.
              Und bis dahin gibt es synthetische Kraftstoffe.
              Elektromobilität ist völlig überflüssig.
              Man kann es höchstens als Hobby ansehen.



              Gruß
              Markus

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                AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                Zitat von hifi_angel Beitrag anzeigen
                Wichtig ist nur, dass wir weg vom Öl kommen. ....
                Im Grunde von allem, dass nicht kurzfristig wieder erneuerbar ist.

                "Blöd" ist wenn man an etwas festhält das ein Ablaufdatum hat.
                Auch wenns einen selbst u.U. nicht mehr trifft.

                mfg

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                  AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                  Zitat von Markus Berzborn Beitrag anzeigen
                  Das Öl reicht problemlos bis weit über das Ende dieses Jahrhunderts.
                  Das würde voraussetzen, dass man in Zukunft noch genauso viele NEUE Ölmengen findet wie seit Anbeginn des "Ölzeitalters" bis heute, bzw. noch mehr, da der Konsum immer weiter ansteigt. Ein durchaus sehr ambitionierte (Wunsch)Vorstellung, ohne jede Planungssicherheit.
                  Den Zenit der maximalen Ölfördermenge der bisher bekannten Ölvorkommen haben wir schon lange überschritten, aber der weltweite Ölbedarf (derzeit täglich 100 Millionen Barrel = täglich ca. 50 Supertanker) wächst überproportional.

                  Elektromobilität ist völlig überflüssig. Man kann es höchstens als Hobby ansehen.
                  Es mehr als ein Hobby, es ist die technisch gesehen höherwertige Lösung. Und da wo man es bisher möglich war, hat man es auch nachhaltig gemacht. Ich sehr nur noch sehr selten Dampflokomotiven oder Diesellokomotiven wobei diese mit dem Diesel (notgedrungen) auch nur einen Stromgenerator antreiben.:D

                  ---
                  Und für die Herstellung von synthetischen Kraftstoff benötigt man ca. 8 mal mehr Strom gegenüber Autos mit E-Antrieb.
                  Zuletzt geändert von hifi_angel; 27.08.2018, 13:11.

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                    AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                    @ hifi angel

                    das kommt darauf an, an welcher stelle man das anschaut

                    vor dem inverter ist es gleichstrom. anschließend ist es pwm drehstrom.
                    ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                      AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                      Zitat von hifi_angel Beitrag anzeigen
                      Ich sehr nur noch sehr selten Dampflokomotiven oder Diesellokomotiven wobei diese mit dem Diesel (notgedrungen) auch nur einen Stromgenerator antreiben.:D

                      Die Lokomotiven fahren aber auch nicht mit Akku.


                      Gruß
                      Markus

                      Kommentar


                        AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                        .... zu Beginn der Ferienzeit und mit den Iran-Sanktionen ist der Benzinpreis um gut 20 €cent hochgeschnellt.
                        Zudem stinkt es mich an, dass im Super 5 % E-10 enthalten sind.
                        Leider hat der PS-Wahn der Autofahrer dazu beigetragen, dass die Entwicklung des 3-Liter-Autos abgebrochen wurde.
                        Der steigende Ölpreis trägt wieder dazu bei, dass der Ölsand in die Gewinnzone rutscht und alle Welt über das Fracking nachdenkt, wobei es immer noch ein Betriebsgeheimnis ist, was dabei in die Erde gepumpt wird.

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                          AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                          Zitat von Markus Berzborn Beitrag anzeigen
                          Die Lokomotiven fahren aber auch nicht mit Akku.


                          Gruß
                          Markus
                          Wieviel liegt bei einer Oberleitung der Bahn an, 15.000 Volt? - So in etwa glaube ich, vielleicht auch mehr. Allerdings müssen E-Loks erstmal das Eigengewicht von zig Tonnen antreiben und dann noch in der Regel einen kompletten Zug mit mehreren 100 Tonnen oder mehr. Klar, das das nicht mehr mit Akkus funktioniert, ganz so ist es beim E-Auto ja nicht.

                          Trotzdem halte ich das Konzept mit Akkus die derzeit verfügbar sind für grundsätzlich wenig ergiebig. Man muß einfach noch zuviel Leistung reinpumpen, damit was rauskommt. Von daher sehe ich ein Elektroauto vom Gesamtwirkungsgrad eher deutlich schlechter als einen Verbrenner an. Der Strom fürs Aufladen muß ja auch erstmal erzeugt werden und streng genommen mit in die ganze Wirtschaftlichkeitsrechnung rein. Das übersehen die Leute gern dabei.

                          Gruß,
                          Joachim
                          Ein Computer löst all die Probleme, die ich ohne ihn nicht hätte.

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                            AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                            Zitat von Atmos Beitrag anzeigen
                            .... zu Beginn der Ferienzeit und mit den Iran-Sanktionen ist der Benzinpreis um gut 20 €cent hochgeschnellt.
                            Zudem stinkt es mich an, dass im Super 5 % E-10 enthalten sind.

                            Daher bin ich erstens grundsätzlich gegen jegliche Sanktionen und zweitens gegen die viel zu hohe Kraftstoffsteuer und gegen staatliche Eingriffe generell.


                            Gruß
                            Markus

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                              AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                              Dass der Elektromotor in jeder Hinsicht die bessere Kraftmaschine ist als jeder noch so moderne Verbrenner sollte hinlänglich bekannt sein.

                              Dass fossile Brennstoffe irgendwann zu Ende gehen dürfte auch jedem klar sein.

                              Das Problem ist aber immer noch die mobile Speicherung von Energie. Da ist eine hochenergetische Flüssigkeit nunmal wesentlich effektiver und einfacher zu handhaben als ein chemischer Akkumulator, der Stunden benötigt um Energie zu laden und dann doch nicht annähernd so leistungfähig ist wie Benzin oder Diesel.

                              Die Brennstoffzelle halte ich für die derzeit einzige Möglichkeit die Elektromobilität auf breiter Front voranzubringen. Auch wenn es da noch ungelöste Fragen gibt. Der chemische Stromspeicher (Akku) ist jedenfalls keine Lösung und wird bald verschwinden. Zumindest was das Autofahren angeht. Das ist ein Irrweg!

                              Gruß

                              RD

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                                AW: Was ist das allerbeste Automobil?

                                Zitat von hifi_angel Beitrag anzeigen

                                Wichtig ist nur, dass wir weg vom Öl kommen.

                                Ab ca. 2050 geht die Schlacht um das letzte Öl erst so richtig los.
                                Sollte ich dann noch leben,

                                schaue ich mir das gerne an...

                                :P
                                Zuletzt geändert von debonoo; 27.08.2018, 16:08.

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