Ankündigung

**schauki** · 06.04.2018, 11:53

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen

Ach Schauki, Statistiken sind immer so eine Sache, besonderes getraut habe ich denen noch nie. Je nachdem wie die Parameter gewählt werden, kann man dieses oder jenes daran ablesen.

ESP funktioniert genauso gut/schlecht wie ABS.

Solche haarsträubenden Dinge meinte ich doch gar nicht, eher die kleineren Defekte an Aktoren oder Sensoren oder meinetwegen auch an der Motorsteuerung. Die heutigen Karren sind ja vollgestopft mit Halbleitern, die natürlich auch ihren Dienst versagen können.

Das ist doch ein no-brainer, wenn etwas nicht kaputt werden kann, wenn es nicht eingebaut ist. Das als "Vorteil" zu verkaufen ist doch lächerlich.

Geld das man nicht hat kann nicht gestohlen werden - Lösung kein Geld.

Meine Güte, was hat dich denn gebissen, wieso sollte ich mein Auto abschaffen? - Meinecr hat diese eventuellen elektronischen Problemchen neuzeitlicher Fahrzeuge Gott sei Dank noch nicht. - Da bin ich auch froh drüber..

Eben genau darauf läuft es hinaus, wenn man diese (auch für mich unsininnge Argumentation) durchzieht, wie du es machst.

Du kannst dir eben aussuchen etwas zu haben und damit eben auch ein gewisses Risiko, dass dieses Zeug dann kaputt wird.

Also wenn du ein Auto hast dann hast du das Risiko dass es kaputt wird.
ESP reduziert das Risiko in einer Kurve auf nem Eisfleck abzufliegen, erhört das Risiko dass es kaputt ist, einen Fehlauslösung macht, eine Reparatur nötig wird.

mfg

**Dezibel** · 06.04.2018, 12:06

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Heute gibt man ein ansich noch funktionsfähiges Auto auf den Schrott, weil irgendein Steuergerät einen Defekt hat und sich ein neues Teil aus Kostengründen einfach nicht mehr lohnt oder weil es schlicht nicht mehr verfügbar ist. Das nenne ich irre!

Es gibt aber in jeder größeren Stadt kleine Hinterhofwerkstätten die genau auf solche Fälle spezialisiert sind. Man(n) muss sich dafür nur ausreichend interessieren. Klar, für eine versiffte Rostlaube rentiert sich selbst eine kleine Investition meistens nicht. ....

LG, dB

**ruedi01** · 06.04.2018, 12:13

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ja die gibt es durchaus. Das wissen aber leider nur die wenigsten. In den 'Fachwerkstätten' wird darauf zumeist nicht hingewiesen, weil sie daran nichts verdienen können.

Gruß

RD

**C36,8** · 06.04.2018, 13:03

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Also ich hatte jetzt schon -zig Autos mit ESP/DSP und ich hatte damit noch nie ein Problem. Es ist schon beeindruckend, wenn das DSC das leicht verlorene Auto einfängt, ich probiere das immer mal aus, wenn es auf nasser Fläche nicht viel Reifen kostet...;)

Dabei läßt sich die "Toleranzgrenze" bis zum Regeln etwas einstellen, in der wildesten Stufe läßt es schon durchdrehende Hinterräder und nette Driftwinkel zu. Ganz abstellen kann man es nicht, aber was da geht, dürfte weit jenseits des Otto-Normalkunden sein.

In meinem Bekanntenkreis gibt es aber einige Leute, die beim Einsetzen von z.B. ABS erschrecken und die Bremse lösen, weil sie es nie unter "kontrollierten Bedingungen" probieren und sich damit zumindest etwas vertraut machen.

**David** · 06.04.2018, 15:24

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Also ich hatte jetzt schon -zig Autos mit ESP/DSP und ich hatte damit noch nie ein Problem.

Bei mir das Gleiche. Diese elektronischen Sicherheitseinrichtungen gehören längst zu den Autos und sind kaum noch der Rede wert.

**longueval** · 06.04.2018, 15:31

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

ich habe meinem sohn das fahren ohne helferlein auf einsamen sträßchen im umkreis im winter beigebracht mit ausgebauter abs sicherung. motiviert war er durch uralte videos von meinen rallyeschandtaten. nachdem wir dann ausgiebig herumgegast waren bei verschiedensten gelegenheiten, hat er das interesse verloren, bzw war seine neugier befriedigt, vielleicht auch weil sein beifahrer (ich) immer fordernder wurde. seither weiß er, wie das in groben zügen geht und was ich so beobachten kann, hat er die linientipps automatisiert. auch weil ich es einge male hinterherfahrend beobachtet habe. die sicherung bleibt drinnen und die veränderung der handbremsenratsche wurde nie ausgeführt, jetzt kriegt er ohnehin einen hecktriebler (für den sommer). werden wir ausgiebig ausprobieren. ein neues spiel, ein neues glück.
wobei beim fahren mit dem landy auf unseren forststraßen und im gelände, ist er inzwischen besser als ich, vermutlich auch, weil er schon als fast noch ein kind damit begann, mit dem lkw sowieso, da stellt er die anhänger auf den cm genau.

**JoachimA** · 06.04.2018, 18:38

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

Heute gibt man ein ansich noch funktionsfähiges Auto auf den Schrott, weil irgendein Steuergerät einen Defekt hat und sich ein neues Teil aus Kostengründen einfach nicht mehr lohnt oder weil es schlicht nicht mehr verfügbar ist. Das nenne ich irre!:G

Es geht aber noch schlimmer, da werden im Zuge von Abwrackprämien, die beinahe jeder Hersteller, nicht nur VW im Zuge des Dieselskandals, heute anbietet, voll funktionsfähige Fahrzeuge zu tausenden auf den Müll geworfen die manchmal keine 7 Jahre alt sind, haben die gestern in einer Doku gezeigt. Und warum? - Um sie z. B. mit Neufahrzeugen vom VW Komzern oder anderen zu ersetzen, die keinesfalls sauberer sind als die alten Karren. Man ängstigt die Leute mit Fahrverboten, Wertverlust und ködert sie mit diesen "Umweltprämien", die gar keine sind. Für die Hersteller ist das natürlich ein grandioses Geschäft, für die Umwelt und die Kunden wohl weniger. Was ich damit sagen will, es ist eine ungeheure Verschwendung an Resourcen, wenn an sich gute Fahrzeuge nach so kurzer Zeit einfach weggeschmissen und verschrottet werden, nur um damit ein Konjunkturprogramm für die Autoindustrie aufzulegen, denn nichts anderes ist das Theater mit den Kaufprämien auf Neufahrzeuge. Der Umwelt geht es dadurch keinen Deut besser, nur dem Hersteller.

Gruß,
Joachim

**debonoo** · 06.04.2018, 19:37

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

auch - auch - auch
auch :P
auch - auch - auch

**debonoo** · 06.04.2018, 19:46

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Habe heute mein Sommerauto in Betrieb genommen...

der ATCV: Baujahr 2006 265.000 km... 116 PS
der NTCV: Baujahr 2006 220.000 km... 136 PS

EURO 4

die Verschrotte ich erst - irgendwann...

:I

Ein Problem gibt's und gab es - beim NTCV - schon voriges Jahr,

vom Fahrwerk/Motorraum kommt ein ständiges, leises Rauschen,

wie das Hintergrundrauschen der früheren Casettenrecorder/Cassetten...

Ich dachte zuerst es seien Windgeräusche, aber dieses leise Rauschen

ist auch bei langsamer Fahrt da und - kommt aus dem Forderwagen...

ich habe keine Ahnung, woher das kommen könnte,

beim ATCV ist das nicht der Fall...

mal sehen...

ÖAMTC...

**debonoo** · 06.04.2018, 20:03

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Zitat von debonoo Beitrag anzeigen

Ich frage mich schon,

Wie Generationen von Automobilen,

Ohne diese Systeme ausgekommen sind....

der ganze Elektronik - Firlefanz ist erst möglich geworden durch die Mikroelektronik...

und auch die 200PS - 500PS - 1000PS Automobile...

der Unsinn ist Methode geworden...

da beisst sich die Katze irgendwie in den eigenen Schwanz...

dazu auch

BMW testet Flatrate-Abo für Autos in den USA - für bis zu 3700 Dollar/Monat

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/bmw-testet-flatrate-abo-fuer-autos-in-den-usa-fuer-bis-zu-3700-dollar-monat-a-1201608.html

Auto-Flatrate statt Leasing oder Kaufen: An diesem Vertriebsmodell versucht sich nun auch der Autohersteller BMW, zunächst in einem sehr engen Rahmen. Vor wenigen Tagen hat BMW einen Testlauf für sein Flatrate-Modell gestartet - in einer einzigen Stadt…

und das bei den Tempolimits...

:X

**C36,8** · 06.04.2018, 22:59

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Zitat von debonoo Beitrag anzeigen

Habe heute mein Sommerauto in Betrieb genommen...

der ATCV: Baujahr 2006 265.000 km... 116 PS
der NTCV: Baujahr 2006 220.000 km... 136 PS

@debonoo: was ist denn ein A/N/TCV?

Zitat von debonoo Beitrag anzeigen

...der ganze Elektronik - Firlefanz ist erst möglich geworden durch die Mikroelektronik...

und auch die 200PS - 500PS - 1000PS Automobile...

Mit Röhrenelektronik wäre mir aber in so einem Auto noch deutlich unwohler - auch wennˋs vielleicht wärmer klingt...;)

**debonoo** · 07.04.2018, 02:48

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Zitat von C36,8 Beitrag anzeigen

@debonoo:

was ist denn ein A/N/TCV?

Alter - Toyota Corolla Verso... 2005

Neuer - Toyota Corolla Verso..2006

Ich habe mir den NTCV angeschafft - nachdem es nicht sicher war,

dass ich das "Pickerl" bekomme, ohne umfangreiche Investitionen

Toyota Corolla Verso - Google Suche

https://www.google.at/search?q=Toyota+Corolla+Verso&client=firefox-b&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiV5qua96baAhWQmbQKHTheBdoQ_AUICigB&biw=1280&bih=625#imgdii=Y2HL2x3Wyfp9lM:&imgrc=dj1klCNImDSo1M:

Spaß machen beide

ATCV - sportlich...

NTCV - souverän...

:Z

**ruedi01** · 07.04.2018, 06:56

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

...Du hast jetzt zwei Pampers Bomber? echt jetzt...wozu?:Y

Wir hatten auch mal so ein Auto, einen Mazda 5. So eine Karre kauft man sich nur, wenn man den Platz und die Variabilität braucht, also als praktische Familienkutsche. Dann sind solche Konstrukte irgendwie hilfreich. Ansonsten haben sie nur Nachteile. Der Traum vom Fahren sieht anders aus.

Gruß

RD

**David** · 07.04.2018, 07:21

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Mit Röhrenelektronik wäre mir aber in so einem Auto noch deutlich unwohler - auch wennˋs vielleicht wärmer klingt...;)

Der war gut!:D

**debonoo** · 07.04.2018, 08:16

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

...Du hast jetzt zwei Pampers Bomber? echt jetzt...wozu?:Y

Wir hatten auch mal so ein Auto, einen Mazda 5. So eine Karre kauft man sich nur, wenn man den Platz und die Variabilität braucht, also als praktische Familienkutsche. Dann sind solche Konstrukte irgendwie hilfreich. Ansonsten haben sie nur Nachteile. Der Traum vom Fahren sieht anders aus.

Gruß

RD

Na dann zeig mir mal deinen Traum vom Fahren...

Und dann alle - die Nachteile....

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