AW: Was ist das allerbeste Automobil?

manche sagen viel

das mag für rundstrecke oder sonderprüfung sinnvoll sein, wo jeder bremseingriff zeit bedeutet, aber sicher nicht im verkehr, selbst wenn man schnell fahren will.

ICH halte das für primatengetue. das ist so, wie die, die glauben sie sähen schnell aus, wann sie den arsch aus jeder kurve hängen. bubengetue als züpfiherzagerei.

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Der 'Witz' an ESP ist einfach. Verliert ein Rad an Haftung und dreht durch bremst ESP es ab bis es wieder Haftung gewinnt. Das ist ganz besonders wichtig, wenn man z.B. in eine Kurve fährt, wo sich schlagartig der Fahrbahnuntergrund ändert und z.B. rutschig wird. Bei Glatteis oder im Herbst wenn sich feuchtes Laub auf der Fahrbahn befindet. Dann verhindert ESP, dass der Wagen ausbricht.

ESP hilft aber wenig, wenn man schon viel zu schnell in die Kurve eingefahren ist.

Ich bezweifle dass es viele Fahrer gibt, die ohne ESP sicherer und/oder schneller fahren als mit. Ich konnte bei Fahrsicherheitstrainings beides selber ausprobieren.

Gruß

RD

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

esp beschäftigt sich mit dem gieren



asr mit dem schlupf beim antrieb

abs mit dem schlupf beim bremsen

wobei die sensoren mit den sensoren des abs laufen wobei beim gieren noch der lenkwinkelsensor und der gierratensensor dazu kommt, die aktoren sind die selben, wie beim abs. es sind also immer bremseingriffe.

die msr (drehmomentschleppregelung) wirkt über die motorsteuerung, gemessen wird auch über die abs sensoren.

msr/ und asr kann man auch bei fahrzeugen abschalten, deren esp nicht abschaltbar ist, wenn man sich zum beispiel festgefahren hat. esp und abs bei den meisten nicht. (außer man zieht die sicherung, wobei das meist eine midifuse im motorraum ist, geht nicht ohne fehlermeldung und dann ist alles aus incl abs). empfehle ich ausdrücklich NICHT

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Gut, soweit blicke ich bei ESP jetzt durch. Das heißt also im Klartext noch ein paar Sensoren bzw. Aktoren mehr, die man im Auge behalten muß. - Hinzu kommen bei neuen Fahrzeugen dann noch Reifendrucksensoren? - Kommt ja ne ganze Menge zusammen, das eventuell schon mal störanfällig werden kann, naja.

Gruß,
Joachim

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Das RDKS ist in kein anderes System eingebunden. Es warnt vor zu hohen/niedrigen Luftdrücken, kann Reifendrücke numerisch anzeigen und plötzliche Druckverluste melden (wichtig bei Runflat Reifen). Defekte Sensoren oder Batterien werden ebenso gemeldet. ....

LG, dB

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

sie sensoren sind überwacht (die aktoren natürlich auch)

1. reagiert der sensor überhaupt (ist er im can bus)
2. sind die werte im rahmen des plausiblen

wenn nicht, gibts eine fehlermeldung

auch die aktoren (abspumpe und ventile) werden versuchsweise durchgespielt zb auf den ersten metern nach fahrantritt (bei manchen fahrzeugen hört man das leise klappern)
auch da kommt eine fehlermeldung wenn was nicht stimmt. elektronisch digital keine große sache.

über den servicerechner kann man jeden einzelnen sensor und aktor anspielen, da zeigt sich dann, wo der hase im pfeffer.

die programme sind relativ einfach, wenn dann, wert und vergleichswert.

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ich frage mich schon,

Wie Generationen von Automobilen,

Ohne diese Systeme ausgekommen sind....



Und ich rede jetzt nicht vom Rennsport, und dem Unfall von Michele Alboreto...

AW: Was ist das allerbeste Automobil?


ähhhhmmmmm - diese Generationen davor, die hatten auch nicht 100 kW im Kleinwagen und 250 kW in der Familienkutsche....

und -sorry- die waren auch nicht 60+ x..... wie heute die meisten Neuwagenkäufer.....

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

sind sie eh nicht, viel weniger fahrzeuge, viel mehr verkehrstote und unfälle.
außerdem möchte ich manche heutige fahrzeuge mit ihren drehmomenten sehen, im winter ohne asr und msr, zb die hecktriebler, oder die fronttriebler in kurven.
ich kann mich noch gut erinnern an all die hecktriebler, die im winter auf ebener straße hängen blieben. oder an die fronttriebler, die bei der beschleunigung aus kurven mit den reifen winselten. und die hatten alle ca das halbe drehmoment pro hubraum heutiger motorkonstruktionen.
mehr drehmoment bedeutet niedertourigeres fahren, bedeutet weniger verbrauch.

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Stimmt. Bei meinem lief letztes Jahr eine ESP Fehlermeldung auf. Der Übeltäter, ein Radsensor war schnell ermittelt. Der wurde dann getauscht.

Stimmt! Mein erstes Auto war ein Fiesta mit zornigen 45 PS, den hatte ich auch ohne ESP und ABS immer im Griff. Das gutmütige Untersteuern und ein breiter Grenzbereich, da hat mich nichts überraschen können. Ab und zu bin ich den Sierra meines Vaters gefahren, der hatte 'nur' 90 PS und Heckantrieb. Uiuiuihh, auf regennasser Fahrbahn in Kurven ein bisschen zu viel Gas, dann ging der hinten ganz plötzlich weg. Zum Glück hatte ich schnell raus, dass man mit Kupplung treten und Gegenlenken in solchen Situationen die Fuhre sofort wieder in die Spur bekommt.

Gruß

RD

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Problematisch kann es werden wenn ein defekter Sensor z.B. kurzzeitig falsche Werte ausgibt die innerhalb der Plausibilität liegen und so z.B. unberechtigterweise einseitige Bremseingriffe auslösen. Das können Radsensoren, Lenkwinkelsensoren oder aber auch Querbeschleunigungssensoren sein - auch schlechte Massepunkte können Auslöser darstellen. Solche Fehler werden meistens auch nicht im Fehlercodespeicher hinterlegt. Solche Fehler zu finden ist mitunter ein haariges Geduld- und Nervenspiel, und leider keine Einzelfälle. ....

LG, dB

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Das frage ich mich auch manchmal, an meinem Oldie hängen solche System ja noch nicht drin und besonders schwach von der Motorleistung her isser ja auch nicht, weil hier das Argument der höheren Leistung von Maschinen für all die neuen Systeme genannt wurde.

Das mag ja alles schön und toll sein, oder doch nicht unbedingt? - Zumindest finde ich es ein wenig absurd, das man z. B. ein defektes Teil, das etwas wichtiges steuert u. U. nach dem Tausch erstmal beim Bordcomputer oder Canbus? anmelden muß, damit es überhaupt seinen Dienst versieht. Ganz schön irre, was ich da alles so gehört habe. Ich dachte immer "plug and play" wäre heute längst Standart? - Also, so einfach wie früher, altes Teil raus und neues rein, ist es wohl nicht mehr. Wenn alles funktioniert, gut, aber wehe wenn nicht, dann wirds u. U. richtig kompliziert und wahrscheinlich auch teuer, denn wer von den Durchschnitts Daus, könnte dann noch selbst ein Teil tauschen? - Die zunehmende Digital- und Computertechnik im Auto hat eben auch seine Nachteile, sie scheint früher recht einfache Eingriffe enorm zu erschweren, sodaß für viele Defekte dem Laien wohl nur der Gang in die Fachwerkstatt bleibt. Das könnte man, wenn man es böse betrachtet auch als Konjunkturprogramm für die notleidenden Auto Reparaturbranche sehen.

Gruß,
joachim

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Wenn man statistisch weniger Unfälle dadurch hat und das nicht als toll sieht, dann nicht unbedingt.

Nur wie muss man drauf sein, dass nicht als toll anzusehen?

Findest du es auch irre dass man ein abgerissenes Ventil tausche muss und dann noch mal die Nockenwellen neu einstellen muss?

Findest du es irre, dass du dich hier im Forum einloggen musst?

Was genau ist denn einfach an einem Ventiltausch?
Nockenwellen Zahnriemen tauschen?
Pleuel tauschen,....

Lösung:
kein Auto

Dann hast du keinerlei Digital- und Computer Fehler im Auto, aber auch keine sonstigen mit der Elektronik oder Elektrik, und Mechanik auch nicht!

mfg

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ach Schauki, Statistiken sind immer so eine Sache, besonderes getraut habe ich denen noch nie. Je nachdem wie die Parameter gewählt werden, kann man dieses oder jenes daran ablesen.

Solche haarsträubenden Dinge meinte ich doch gar nicht, eher die kleineren Defekte an Aktoren oder Sensoren oder meinetwegen auch an der Motorsteuerung. Die heutigen Karren sind ja vollgestopft mit Halbleitern, die natürlich auch ihren Dienst versagen können.

Meine Güte, was hat dich denn gebissen, wieso sollte ich mein Auto abschaffen? - Meinecr hat diese eventuellen elektronischen Problemchen neuzeitlicher Fahrzeuge Gott sei Dank noch nicht. - Da bin ich auch froh drüber.

Gruß,
joachim

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Heute gibt man ein ansich noch funktionsfähiges Auto auf den Schrott, weil irgendein Steuergerät einen Defekt hat und sich ein neues Teil aus Kostengründen einfach nicht mehr lohnt oder weil es schlicht nicht mehr verfügbar ist. Das nenne ich irre!:G

Gruß

RD