AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Na super, dann sammel mal weiter Fehlercodes, während meine Karre auch ohne läuft. Wie war das, die geht dann in den Notlauf? - Erbarmung, das würde meine nur machen wenn ein Problem mit Lamdasonde oder Kat besteht und das gabs bisher nur ein einziges Mal, weil sich ein Unterdruckschlauch gelöst hatte, sah man sofort, auch ohne Werkstatt, wieder drauf gesteckt und gut wars.

Das Problem sind doch die vielen Sensoren, Prozessoren und was weiß ich nicht was. Ich möchte mir nicht 33 Seiten Fehlercodes anschauen um ein Problem zu lokalisieren oder tagelang die Bedienungsanleitung wälzen, damit ich mein Fahrzeug überhaupt bewegen kann. Das verkompliziert die Sache völlig unnötig. Den Einzigen denen das was nützt sind die Hersteller und die Werkstätten, die von überforderten Kunden bevölkert werden und zusätzlich Kasse machen, ist vielleicht auch Absicht?

Aber nicht nur die sind zunehmend genervt und überfordert, auch die Monteure, die oft ratlos irgendwelche Listen wälzen, um irgendeinen Fehler rauszukriegen oder zu bestimmen. Das kanns doch wirklich nicht sein, statt das die moderne Elektronik Dinge vereinfacht, passiert genau das Gegenteil. Richtig durchblicken tut fast keiner mehr. Als ich letztes Jahr Tüv hatte war da ein Mondeo in der Werkstatt, der die fast zur Verzweiflung gebracht hat, der rauschte immer wieder durch die AU und die rätselten mit 5 Mann vor dem Laptop, der mit dem Auto verbunden war, worans denn liegt. zum Schluss haben die bei Ford in Köln angerufen, die wusstens auch nicht. Was daraus wurde weiß ich nicht, meiner ging jedenfalls anstandslos durch die AU (nachdem ich den losen Unterdruckschlauch wieder draufgesteckt hatte). - Der Witz war, bei meinem Fahrzeug wollte ein jüngere Geselle die Fehlercodes auslesen, bis ihn der Meister mit den Worten zurückpfiff, "sowas hat der doch noch gar nicht, oder hast du da irgendwo ne Anschlussbuchse gesehen?" - Darauf der Geselle, "was issn das für ne alte Mühle?" - Darauf der Meister, "alt ja, aber eine die selten Probleme macht":D

Gruss,
joachim ;)

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Also mir persönlich ist es lieber 10mal ein Elektronik-Problem zu haben als 1mal durch einen Unfall zu Schaden zu kommen den ein Assistenzsystem (meins oder das eines anderen) abgefangen hätte.

Und soooo schlimm kann die Situation ja auch nicht sein, denn sonst wäre ja immer weniger los auf den Straßen weil die neuen Autos nur noch stehen würden.

mfg

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

du stellst dir das zu kompliziert vor.
vida dice anschließen und die software sagt dir genau, wo der wurm ist, das kann sogar der landmaschinenmechaniker meines vertrauens. da ist nix komplizierter, als die verrechnung von ladedruck, luftmasse, agrstellung und einspritzmenge und wenn die software spinnen sollte, lädst du einfach die selbige in das eprom neu.
jedes modul wird da angezeigt und es wird angezeigt jede funktionsstörung in jedem zusammenhang. glaubst druck sensoren temperatursensoren, gaspedalstellungssensoren usw sind irgendwie einfacher?
trotzdem läuft die mühle störungsfrei seit 10 jahren, nix war, außer dass die standheizung mal durch fehlbedienung verrußt ist und sich nach 3 fehlversuchen abgestellt hat.
angeschlossen, mit vida dice vergewaltigt (overruled), freigebrannt, bingo.
einmal hat sich ein airbag als notleidend gemeldet, das war nur ein schwerfälliger kontaktübergang eines steckers zum can bus, gereinigt, kontaktspray. fertig. das selbe war beim lichtmodul. einmal abgesteckt angesteckt. canbus meldet erkannt, bingo, a ruh is.
glaubst im ernst, das durchtauschen von teilen, bis man das richtige fand früher war einfacher? oder weniger kostenintensiv? irrtum
oder glaubst kabelbäume in armdicke statt can bus? vergiss es.
mechanische probleme sind oft bedeutend lästiger, als alles, was digital überwacht wird.

und

einen vorteil haben die auto rechner im vergleich zum pc, es sitzt kein DAU davor und stellt in den programmen so lange herum, bis sie ratlos das handtuch werfen und es stellt keiner ein kaffeehäferl drauf und leert die pampe hinein

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ganz so unkompliziert ist es leider nicht immer. Die fälschliche Abstandswarnung meines Automobiles generierte keinerlei Fehlercode ....

LG, dB

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Dafür krasse Temperaturunterschiede zwischen klirrender Kälte und brütender Hitze. Nässe samt peripherer Korrosionsproblemchen, EMV Einstreuungen, und Spannungseinsenkungen beim Motorstart nebst Langzeit Vibrationen etc. ... muss nicht aber kann ....

LG, dB

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Lass die Kisten doch mal 15 Jahre oder älter werden, ach ich vergaß, werden die ja gar nicht, da würde ich jetzt schon meinen Arsch drauf verwetten, das die Elektronik laufend spinnt. Ich kann dir auch genau sagen warum, schlichte Oxidation von Kontakten oder Kabeln, oder glaubst du die verbauen da "Gold" bei Steckern oder Anschlüssen? - Da wird nach wie vor Kupfer genommen und das oxidiert und verdreckt nunmal und das nicht schlecht! Schon heute sind die Mehrzahl der Defekte oder Fehler bei Autos in der Elektronik zu suchen, rein mechanische sehr viel weniger.

Gruss,
Joachim

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ja super, es sind nicht alle so Technik verliebt wie Du, was glaubst du wieviel Leute sich mit so einen Quatsch rumärgern wollen? Die Meisten brauchen die Karre damit sprichwörtlich Brot auf den Tisch kommt, denkst du die interessiert im Detail, warum was nicht geht? Die wollen nur eins, das die Karre wieder läuft, sonst nix und das möglichst ohne horrende Kosten, ein Informatikstudium und Kopfschmerzen.

Du bist n Scherzkeks, wieviele glaubst Du können diese Prozedur zuhause veranstalten? Glaubst du allen Ernstes, ein 65 jähriger Senior, der vielleicht nicht mal einen Computer hat, um mal ein Beispiel zu nennen, bekommt das gebacken, oder will sowas machen?

Na toll, müssen sich jetzt die einzelnen Teile auch noch anmelden, bevor sie funktionieren? - Ja, ich habe davon gehört, hört sich schwer nach Windows an, Plug and Play? - Das ich nicht lache und sowas verkaufst Du als Errungenschaft? - Ein Haufen Mist ist das, unter Plug and Play stelle ich mir was anderes vor, neues Teil dranhängen und läuft. Aber so ist das, wenn man aus einem Auto ein fahrendes Rechenzentrum macht, Erbarmung, kann ich nur sagen. Bin mal gespannt wann denn dann mal in Zukunft die Karren wegen "schwerem Ausnahmefehler xy irgendwas" irgendwo liegenbleiben, oder es ploppt ein blauer Schirm auf dem Display hoch, bitte booten sie "im abgesicherten Modus neu". Wäre nur peinlich wenn einem sowas auf der Autobahn passiert. - Ist doch toll, die ganze Elektronik, die alles so viel leichter macht. - Nur ein Technik affiner Nerd mit Hang zum Masochismus könnte so etwas toll finden und sich bei geglückter Prozedur dabei selbst auf die Schulter klopfen, wie toll er doch ist und welchen weisen Ratschluss er gemacht hat. - Ich bin weiß Gott nicht gerade unbewandert auf elektronischen und anderen Gebieten, aber so einen Scheiß brauche ich wirklich nicht.

Gruss,
joachim;)

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

gibzs noch autos ohne can bus? glaub ich nicht.

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Joachim, du übertreibst aus meiner Sicht zu sehr ins Negative. Du kritisierst alles, das moderne und zeitgemäße Technik beinhaltet. Wir schreiben 2017 und da gibt es kaum technische Gegenstände, die ohne (Sammelbegriff) EDV auskommen. Moderne Produkte (bis hin zum A380 - jetzt nur als Beispiel), funktionieren dann so wie man es sich heute erwartet.

Dass es überall wo es Vor- auch Nachteile gibt (wo es Licht gibt, da gibt es auch Schatten), das sollte klar sein. Die weltweite IT-Vernetzung ist das beste Beispiel dafür.

Was Autos betrifft, es wäre (gar nicht) "lustig", einmal ein paar Wochen einen alten VW-Käfer zu fahren, am besten bei brütender Hitze oder klirrender Kälte. Dann reden wir weiter.....:J

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

...wie denn auch, für das System ist es ja eben kein Fehler wenn die Sensoren etwas melden was gar nicht da ist...dann haben sie eben etwas 'gesehen'. Das ist ja kein Fehler und der Sensor ist ja nicht defekt.

Gruß

RD

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ich übertreibe ganz bewusst etwas, damit die Leute mal ins Grübeln kommen auf was sie sich da eigentlich einlassen, wenn sie blind irgendeiner Elektronik vertrauen. - Ja und ab und zu fallen die Flieger ja auch vom Himmel, meistens wegen elektronischer Probleme, sei es wegen eines Defektes oder weil Piloten wegen der schieren Informationsmenge die der Bordcomputer generiert infolge von Fehlern oft überfordert sind und die falschen Schlüsse ziehen, die dann eben manchmal fatale Konsequenzen haben.

Ja gut, Komfort ist sicher anders, dafür liefen die Kisten aber auch nicht im Notlauf, wenn irgendwas war, die versagten gleich den Dienst, wenn die Kontakte runtergebrannt waren.:D

Aber wenn Du schon die Errungenschaften von heute preist, dein Porsche oder andere Hightech Karren aus europäischer Produktion würden z. B. im Kühlschrank der russischen Taiga oder Sibirien gar nicht mehr anspringen. Da laufen nur russische Robustkarren ohne viel Elektronikgedöns.

Gruss,
Joachim;)

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Klimaanlagen und gut funktionierende Heizungen in Autos sind aber keine Erfindungen des Computerzeitalters. Genauso wenig wie elektrische Fensterheber und elektrisch verstellbare Sitze, Intervallscheibenwischer, Servolenkung, Bremskraftverstärker und anderes Komfortgedöns. Das alles gab es schon vor 50 Jahren, nur leider nicht in deutschen Autos, zumindest nicht für den ganz normalen Durchschnittskäufer.:E

Gruß

RD

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ja eben Ruedi01, das gabs ja alles schon vor Jahrzehnten. Was mich immer fasziniert ist die Technikgläubigkeit mancher Zeitgenossen. Lass doch mal die heutigen Boliden die mit Prozessoren und Netzwerken nur so vollgestopft sind in die Jahre kommen, dann wird man sehen wie zuverlässig das dann noch funktioniert. - Ich sage nur "Oxidation" und schon fängt der ganze Zirkus an, das Schaltkreise verrückt spielen, dann noch der Umstand, das ja kaum noch Lagerhaltung betrieben wird. Kann also durchaus sein, das es dann für manches Modell wenn es über 10-12 Jahre alt ist schon keine elektronischen Ersatzteile bzw. Module mehr gibt, ist ja alles auf Absatz und kurze Lebenszeit getrimmt, damit der Rubel ständig rollt.

Je komplizierter ein Mechanismus, desto störanfälliger wird er und die möglichen Fehlerquellen potenzieren sich, leider allzu oft Realität.

Gruss,
joachim;)

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Eh' nicht, aber die von damals musste man noch per Hand regeln, die heutigen Klimaautomatiken mit Software-Steuerung sind schon eine ganz andere Liga.

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Kann sein, aber dort will ich sowieso nicht hin.

OK, dann nimm halt so etwas statt einen VW-Käfer und dann reden wir weiter. Egal was du jetzt hast und fährst, es wird viel komfortabler sein.

Grundsätzlich machen solche Vergleiche keinen Sinn. Alles hat seinen Verwendungszweck und ist dafür gebaut. Ein Traktor macht bestimmte Dinge "tausendmal besser" als ein Porsche. Umgekehrt ist es auch so.