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    Ganz einfach. Inlandsflüge, die genauso gut mit ein wenig mehr Zeitaufwand und dabei umweltfreundlicher via Bahn etc. zu bewerkstelligen wären. Oder Leute, die 5 mal im Jahr in den Urlaub fliegen. Hätte kein Problem damit, wenn ein persönliches Maximum an Langzeitflügen gesetzlich eingeführt werden würde.

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      ...aha, so einfach wäre das für Dich...:E

      Bist Du schon mal mit dem Zug gefahren? Ich musst mal eine zeitlang von uns (Ruhrpott) nach München und zurück, einmal die Woche. Mit dem Zug wäre das eine gut siebeneinhalbstündige Angelegenheit gewesen, eine Fahrt. Mit dem Flieger - inkl. Transferzeiten - keine dreieinhalb Stunden...

      Auf kürzeren Strecken hat die Bahn meist das Nachsehen gegenüber dem PKW. Nur bei gut ausgebauten Hauptverbindungen mit IC oder ICE Direktanschluss ist die Bahn eine brauchbare Alternative. Aber nur so lange, wie man kein schweres Gepäck dabei hat. Alles andere kann man vergessen.

      Eine persönliche Begrenzung von 'Lustreisen' (in welcher Form auch immer) wäre auch keine so tolle Idee. Das schadet der Wirtschaft und wäre vermutlich schon rein verfassungsrechtlich kaum durchsetzbar. Bei uns hatten die Grünen vor geraumer Zeit mal diese tolle Idee. Nachdem man ihnen die Konsequenzen dargelegt hatte, haben die sich kleinlaut davon zurückgezogen.

      Gruß

      RD

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        Und wer legt fest, was unnötig ist?!?

        Hat man immer noch nicht kapiert, worauf das am Ende hinausläuft? Ist es wirklich soo schwer das Thema zu Ende zu denken?:C
        Hallo ruedi01,

        in einer Gesellschaft die meint man könne "ohne Grenzen weiterwachsen", wir wissen alle, dass dies ein Irrtum ist, denn unsere gute Erde verkraftet dies nicht mehr, muss es folglich Begrenzungen geben!
        Wo soll das hinauslaufen? - meinst Du in eine Diktatur oder Überwachungsstaat? - oder was?

        Das Beispiel mit den Flügen ist prädestiniert dafür. Wenn wir die Umwelt schonen wollen, müssen wir "Begrenzungen einbauen" wie in etwa keine Inlandsflüge mehr zuzulassen, oder weiterführund keine Flüge zuzulassen, die auch mit der Bahn erreicht werden können.
        Kontinenalflüge müssen mit einer extra Umweltsteuer belegt werden. Kerosin genauso besteurt wie Benzin, Diesel und Strom usw. usw.

        Es gibt überall vernünftige Begrenzungssperren und man muss nicht alles mit Geld bestrafen, manches sollte man schlichtweg verbieten. Meine Gartenabfälle darf ich auch nicht mehr im Fass verbrennen. Fliegen kann ich aber so viel ich möchte.

        Klar ist, wer mit irgendwas davon Geld verdient, wird wie der Teufel dagegen sein. Warum wird der Atommüll nicht bei den Kernkraftmanagern im Keller gelagert bzw. wohnen diese direkt neben ihrer Strahlenschleuder? Solange es nur immer die Anderen trifft, ist doch scheinbar alles in bester Ordnung.

        Grüße vom Punktstrahler

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          Bist Du schon mal mit dem Zug gefahren?
          Bin ungefähr schon 5 mal von nähe Ingolstadt zum nördlichsten Zipfel Deutschlands gefahren. Hin und zurück. 10 h .
          Dass Fliegen um Welten schneller is, ist ja klar. Doch die Emissionen korrelieren leider mit der Geschwindigkeit ;)

          Die Bahn war auch nur ein Beispiel. Es geht allgemein darum, dass es umweltschonendere Optionen gäbe, kurze Inlandsflüge zu ersetzen !

          Eine persönliche Begrenzung von 'Lustreisen' (in welcher Form auch immer) wäre auch keine so tolle Idee. Das schadet der Wirtschaft ..
          Eine Begrenzung wäre es nur durch den Wegfall des Fliegens nur minimal. Die meisten Urlaubsziele, vor allem innerhalb Europas, würden auch anders erreicht werden. zB an Deutschland angrezende Länder etc.

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            Es macht nicht viel Sinn wenn man Umweltsünden mit Geld ablösen kann. Wer Geld hat darf weiter stinken .... kommt daher der Ausdruck Stinkreich ?
            So war das auch nicht gemeint. Wenn man aber jeden Luxus hoch besteuert und mit diesem Geld umweltschonende Maßnahmen trifft, so wird damit gezielt kompensiert. Dazu gehört aber viel Disziplin und Korrektheit der zuständigen Stellen (Politiker) und das ist leider eine Utopie.
            Gruß
            David


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              So war das auch nicht gemeint. Wenn man aber jeden Luxus hoch besteuert und mit diesem Geld umweltschonende Maßnahmen trifft, so wird damit gezielt kompensiert.
              Mit welcher Währung kann man einmal frei gemachte Umweltgifte kompensieren ? Einfacher wäre es doch wenn niemand mehr welche frei setzen könnte - auch nicht die Leute mit viel Geld. Luxus der über Gebühr Dreck macht gehört eingeschränkt oder technisch so weit entwickelt dass er eben weniger Dreck macht - das sollte dann der eigentliche Luxus sein !

              LG, dB
              don't
              panic

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                ...als wenn mit solchen Kompensationen nicht schon genug Schindluder getrieben würde...siehe CO2-Zertifikte...eine wahrlich grandiose Idee.:B

                Gruß

                RD

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                  Das Beispiel mit den Flügen ist prädestiniert dafür. Wenn wir die Umwelt schonen wollen, müssen wir "Begrenzungen einbauen" wie in etwa keine Inlandsflüge mehr zuzulassen, oder weiterführund keine Flüge zuzulassen, die auch mit der Bahn erreicht werden können.
                  Dann spielen wird die Sache doch mal gedanklich durch...

                  Für jeden Flug, der beruflich bzw. geschäftlich bedingt ist, müsste ich erst mal von meinem Geschäftspartner oder Arbeitgeber eine schriftliche Bestätigung anfordern. Diese müsste eingereicht werden...bei irgend einer Behörde. Dort müsste der Anlass und die Alternativen geprüft werden (nach welchen Kriterien?). Dann bekäme ich von dort eine Genehmigung, damit könnte ich dann die Flugtickets kaufen...

                  Wollen wir das wirklich?

                  Wo soll das hinauslaufen? - meinst Du in eine Diktatur oder Überwachungsstaat? - oder was?
                  Genau da führt sowas hin, Bürokratie ohne Ende, Überwachung, Zwangsmaßnahmen, Diktatur...:G

                  Bin ungefähr schon 5 mal von nähe Ingolstadt zum nördlichsten Zipfel Deutschlands gefahren. Hin und zurück. 10 h. Dass Fliegen um Welten schneller is, ist ja klar. Doch die Emissionen korrelieren leider mit der Geschwindigkeit
                  Wenn Du so viel Zeit hast, dann ist das Deine Sache...

                  Gruß

                  RD

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                    Erklärt das einmal den Pazifik Insulanern denen der Boden unterm A weggespült wird - oder Donautalern denen zum x-ten Mal das Haus wegschwimmt. Nur zwei von 1000en Beispielen. Wenn sich die Menschheit nicht bald die Zeit nimmt ... später wird sie keine mehr haben !

                    LG, dB
                    don't
                    panic

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                      ...Erderwärmung und Phasen der Abkühlung hat es schon vor hundertausenden von Jahren gegeben, ohne das Dazutun des Menschen. Sogar vor wenigen hundert Jahren, Stichwort Kleine Eiszeit oder Mittelalterliche Warmzeit...

                      In wie weit die derzeitige Erderwärmung vom Menschen gemacht ist, hat ja noch niemand nachweisen können. Das Einzige was man sagen kann, der Mensch hat was damit zu tun.

                      Gruß

                      RD

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                        Wenn Du so viel Zeit hast, dann ist das Deine Sache...
                        Und da wären wir wieder beim Thema "Eigennutzen". Man nimmt sich einfach die Zeit. Jeder der sie sich nicht nimmt, kann sie sich entweder nicht nehmen (wegen Job etc...dann ist das evtl. auch ok) oder nimmt sie sich nicht, da ja sonst eigenes Geld drauf geht....

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                          ... Erderwärmung und Phasen der Abkühlung hat es schon vor hundertausenden von Jahren gegeben ...
                          Aber noch nie mit einem derartigen Tempo.
                          Das Einzige was man sagen kann, der Mensch hat was damit zu tun.
                          Dann lasst uns beruhigt die Hände in den Schoß legen ... RD hat gesprochen ... :E

                          LG, dB
                          don't
                          panic

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                            ...Man nimmt sich einfach die Zeit. Jeder der sie sich nicht nimmt, kann sie sich entweder nicht nehmen (wegen Job etc...dann ist das evtl. auch ok) oder nimmt sie sich nicht, da ja sonst eigenes Geld drauf geht....
                            Und das soll jetzt was genau bedeuten?!?:Y

                            Aber noch nie mit einem derartigen Tempo.
                            Und wo genau ist das nachgewiesen?

                            Gruß

                            RD

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                              Nur zwei Beispiele:
                              Noch nie musste sich der Mensch so schnell an veränderte Umweltbedingungen anpassen wie in diesem Jahrhundert. Die Klima-Szenarien geben bereits einen Vorgeschmack auf das, was kommt.

                              Sturmfluten, Dürren und Millionen Klimaflüchtlinge – so könnte die Welt im Jahre 2050 aussehen. Die Pflicht zum Handeln war der Weltgemeinschaft schon lange bewusst, doch die nötigen Schritte blieben aus. Eine Vision.

                              Sind das alles Idioten ?
                              Ich habe halt den Eindruck dass die Verfechter der Klimalügen-Theorie viele Fakten bewusst nicht beachten bzw. als unwichtig ausblenden - aber Jeder wie er glaubt ....

                              LG, dB
                              don't
                              panic

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                                @Dezibel
                                Nur um es klarzustellen, ich bin absolut für alles was die Umwelt rettet/verbessert. Dafür würde ich auch Opfer bringen, aber erst dann wenn ich merke, dass daran ernsthaft gearbeitet wird.
                                Gruß
                                David


                                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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