AW: Autos und PKWs allgemein

#20399 @Uwe

Mich hats immer interessiert so beim fahren auf Autobahnen wie so Staus sich entwickeln, was der Grund, warum ma dann ploetzlich wieder 80 fahren kann und nach 2 km wieder runter muss auf 10 oder gar Stillstand......und dann wieder rauf auf 40...und soll i jetzt die Spur wechseln oder ned, die sind schneller da drueben...und an Moment spaeter ists wieder anders...

Und des ohne Unfall auf der Strecke oder sowas....

Die Simulation, die verlinkte, gibt an Einblick, und ma kann gwisse Sachen moeglicherweise besser antizipieren....

Ich fahr so 2 oder 3 mal im Jahr da (link unten) weils halt ned anders geht...



meist versuch ich der Strecke auszuweichen bzw des auf Mitternacht bzw danach oder so zu verlegen....ich trau mich sagen dass ich a guts spatiales Gefuehl hab, also ich seh meist wenn ned immer was links rechts hinten und vorne sich abspielt und antizipier recht oft bzw meist was andre Verkehrsteilnehmer gleich mal so um mich drum machen werden bzw machen koennten....als (auch) Motorradfahrer ghoert des zum Ueberlebenswerkzeug...


A Frag, so an Schleicher, der sich ned traut schneller zu fahren, oder der dazu nicht die Faehigkeit hat, mental oder was auch immer (schau weg Deboono lies des ned) oder halt einfach an langsamen Kuebel hat, soll ma dems Fahren verbieten oder ihn zwingen dass er ueber seine Verhaeltnisse faehrt..?

Oder soll ma des einfach akzeptieren weil ma eh a bessers Auto hat und an besserer Fahrer ist und sagen Schwamm drueber....ist eh gleich vorbei und i kann wieder aufdrehen...?


A andre Frage ist natuerlich wies mit dem generellen Durchsatz bzw der Kapazitaet so aussieht, wenn ma da in der Simulation a wenig mit der Geschwindigkeit spielt.....sprich Tempolimit......mit heutiger Technik kann ma des ja adaptieren....je nach Verkehrsaufkommen.....wenn des zu teuer kann ma ja auch a generelles wie fast ueberall in der EU...

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Als a PS

Ich fahr gern.....sehr gern....mir wuerd was fehlen wenn i ned...

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In der Simulation ist die Wunschgeschwindigkeit maximal 108 km/h und das schafft heute fast jedes Auto ganz locker. Weiterhin, vor dem Spurwechsel die Geschwindigkeit anzupassen, ist auch kein Problem (habe ich selbst mit einem voll beladenen Transporter geschafft). Soviel ängstliche Fahrer, dass das eine große Rolle spielt, gibt es nun auch wieder nicht.

Der Grund ist wirklich purer, nackter Egoismus, dass sich nicht an andere Verkehrsteilnehmer angepasst wird, sei es der Tempomatfahrer, der auch nach dem Spurwechsel stur mit seiner eingestellten Geschwindigkeit weiterfährt oder der Fahrer, der einfach nicht für eine Minute schneller fahren möchte. Diese Fahrweise verstößt auch glockenklar gegen deutsche Gesetze (sorry, aber die österreichischen kenne ich einfach nicht).

Ich beobachte das häufig auf der Autobahn. Der Verkehr fließt optimal und es reicht ein LKW und ein paar PKWs, dessen Fahrer egoistisch sind und schon kommt der Verkehr ins Stocken. Wer beim Spurwechsel seine Geschwindigkeit nicht anpasst und mit nur geringer Differenzgeschwindigkeit überholt, ist dann dafür verantwortlich. Darüber gibt es auch nichts mehr zu lamentieren, denn der von dir verlinkte Simulator hat das ganz klar gezeigt und bestätigt.


Gruß

Uwe

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Also ich kann da alle Variablen anpassen, in dem Ding, Geschwindigkeitsmaessig gehts allerdings nur bis 160 km/h......also ma kann da scho raufregeln von den 108....

Da sind auch Regler fuer Egoismus so im weiteren Sinn......Hoeflichkeitsschwelle, Wechselschwelle etc....die Menues und Variablen haengen auch von den Szenarien ab die ma vorwaehlen kann rechts oben bei mir am pad....

Hier mal Zufahrtsrampe.. fand ich instruktiv....geh mal rauf auf 160.....und hau noch a paar LKW rein....oder geh mit dem Hauptzufluss runter....



ned vergessen, die 3 Geschwindigkeitsanzeigen bzw den Fluss rechts oben und unten und links an der Strecke beobachten....


So generell glaub ich dass unsere individuelle Wahrnehmung im Alltag ned unbedingt was mit der wirklichen Wirklichkeit zu tun hat.....sondern eher mit dem Beduerfniss die Welt in unserem Sinn zu erklaren...ist halt bei mir so, koennt noch andre geben denens so geht.....

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Wird hier immer wieder gerne verlinkt:

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Der wa scho a Schlawiner.....und Oesterreicher auch no....:-)

Aner von den 'Grossen Soehnen', die ma halt hat...

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Des hab ich heut morgen noch kurz durchglesen....



3 Zitate vo da :

1)

Die neueste Untersuchung dieser Art stammt von der Unfallforschung der Versicherer (UDV).

2)

Sorgen bereitet dem Unfallforscher auch, dass etwa zwölf Prozent aller Befragten angaben, dass Drängeln "einfach zu ihrem Fahrstil" gehöre.

3)...(da wird im Artikel auf a aeltere Studie zurueckgegriffen)

In der Studie von 2016 ermittelten die UDV-Forscher auch, welche Verkehrsteilnehmer besonders zur Aggressivität am Lenkrad neigen. Ergebnis: Das Problem ist in erster Linie männlich. Überrepräsentiert waren zudem auch Menschen mit höherem Einkommen, die mit schweren Limousinen, SUV und Sportwagen die Straßen unsicherer machten



So verschwoerungstheoretisch koennt ma vielleicht sagen die wollen nur die Praemien von denen anheben dass se mehr verdienen....die Versicherer.....mit deren ihrer neuen Untersuchung...

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wir leben in einem stressigen Zeitalter...

viele Leute sind allein mit ihren Sorgen...

da darf man sich nicht wundern...

Überforderung überall...



dazu kommen...

Vollmondphasen, Wetterumschwünge...

es gibt so Tage, da bleibt man am Besten im Bett...

man bedenke, wenn es einem selbst schlecht geht, wird es auch den anderen möglicherweise schlecht gehen...

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Die verlinkte Simulation ist a recht alte, heutztag gibts da weit besseres...fuer Verkehrsplaner und /oder Verkehrsleitsysteme.....

So wie sowas zb



Ich hab mich ja stark dafuer eingsetzt dass ma vor unserm Haus die Bruecke ueber den Kanal, a hydraulische Gegengewichtsbruecke vo so 1900 die sich hebt wenn die Boote da durch moechten, fuer den Autoverkehr sperrt...nur noch Fussgaenger und Radler...weil da war halt immer an Stau und a Huperei wenn die oben war....gfuehlsmaessig den ganzen Tag lang...

Des wurde dann mit so aner Simulationssoftware durchgespielt und jetzt ist die Bruecke zu...fuer Autos...im Moment auch fuer Radler und Fussgaenger weil sie gruendlich renoviert wird....im Moment bauens grad die Hydraulic aus....die Bruecke ist unterstuetzt und oben.....aber Autos kommen da nimmer drauf...wenns renoviert ist.....nur no Radler und Fussgaenger...und unsre Strass wird a Einbahn....habens versprochen...schaumer mal...

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der menschliche Organismus = überfordert...

:I

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Ja, da haben die doch schon Untersuchungen drüber durchgeführt, liegt wohl im Wesentlichen an den individuell unterschiedlichen Geschwindigkeiten die gefahren werden. Wenn also jetzt einer z. B. 120 fährt und hinter ihm kommt einer mit 140 oder mehr dann muß der erst mal in die Eisen wenn er nicht überholen kann, Folge die die hinter ihm vielleicht fast ebenso so schnell waren müssen ebenfalls bremsen. Da kommt es dann zu einem Dominoeffekt, je nach Abstand der Fahrzeuge zueinander muß u. U. in immer schnellerer Folge gebremst werden, passiert ähnliches auf der linken Spur, ist jetzt sehr vereinfacht, kommt es zum totalen Stillstand und in der Folge oft auch zu Auffahrunfällen. Im Wesentlichen sind es unangepasste Geschwindigkeiten und Abstände zum jeweiligen Vordermann, die bei einer mittleren bis hohen Verkehrsdichte einen Stau aus dem sprichwörtlichen Nichts auslösen können. Ist in der Realität noch ein bißchen komplizierter, da ja auch noch Baustellen, Fahrbahnverengungen mit Spurwechsel o. ä., der persönliche Egoismus usw. in die Rechnung mit einfliessen.

Die Lösung für das Problem wären allenfalls autonome Fahrkonzepte, weil vermutlich niemand sich die Freiheit nehmen ließe so schnell zu fahren wie er möchte oder sein Fahrzeug es zuliesse.

Gruß,
Joachim

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Ja, des ist scho a wenig vereinfacht, also im Grund scho a Binsenweisheit......mei Interesse ging a wenig drueberhinaus....

Fuer die autonomen muss ma glaub ich noch a wenig warten....wenns denn kommen..im Massenmarkt...falls mer da noch immer Individualverkehr haben....

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Jedenfalls hatten die das Problem in Zurück in die Zukunft wohl auch noch nicht gelöst, Doc Brown: "...auf dem Skyway ist ein Stau, wir werden eine Ewigkeit brauchen...":D

Dann noch was, das wohl auch schon Verkehrsplanern so langsam aufgefallen ist, je mehr Straßen man baut desto mehr Verkehr findet statt, also Straßenverkehr natürlich, nicht das andere. Das Gleiche bei Parkplätzen, je mehr man da in die Landschaft knorzt, desto mehr Verkehr insgesamt. Das alles sorgt entgegen der Erwartungshaltung kurioserweise nicht für eine Entlastung sondern für immer noch mehr Verkehrsaufkommen. Das beste Beipiel habe ich hier vor Ort, als an der einzigen Hauptraße kaum Parkplätze waren und sie noch nicht schön breit ausgebaut war, war da vergleichsweise kaum was los. Dann haben die vor 2 Jahren die Straße ausgebaut, ne ganze Latte an Parkplätzen angelegt und man steht schon morgens im Stau, weil das heilig Blechle aus jeder Ecke quillt und die paar Straßen hier heillos verstopft sind. Als absoluten Supergau gabs dann noch letztes Jahr den Neubau eines Ärztehauses an der Hauptstaße, seitdem dreht man in dem kleinen Kaff hier förmlich am Rad. Der Fraktion 70 + kann man seitdem nicht mehr entkommen, ganz schlimm am Monatsende, wenn die Rente kommt. Wenn ich nicht unbedingt ins Dörfli muß fahre ich lieber in die nahe Kreisstadt, da ist längst nicht so ein Chaos.

Gruß,
Joachim

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Am Besten abschaffen die Fraktion 70+. Und die Rente gleich mit! :D Sind sowie so zu nichts nutze: Verstopfen die Strassen und kosten auch noch (Dein) Geld! Pfui Deibel.

Ich hoffe aber , dass Du Dich schon viel eher abschaffst!

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Also du brauchst nicht gleich persönlich zu werden, wenn du meine Ironie hinter dem Geschriebenen nicht verstehst.

Gruß,
Joachim