Ankündigung

**schauki** · 20.11.2019, 10:09

AW: Autos und PKWs allgemein

Eben!
Und dann kommt ja noch dazu dass nur eine Leasing-Option möglich ist mit garantiertem Rückkaufwert. Und dann kostet es wieder (deutlich?) mehr.
Weil wer weiß denn ob nicht in 5 Jahren plötzlich Akku gar nicht mehr geht, oder es eine viel bessere Technologie gibt.

Dann bekommt man für den 5 Jahre alten 40k Wagen vielleicht noch 5k...

Und nach den 5 Jahren, selbst wenn man ihn dann kauft, was wenn ein Defekt passiert im Akku? Garantie...? Dritthersteller Akkus mit neuer Technik, sehe ich kaum Chance.

Also bleibts mMn. ein Spaßmobil.
Trotzdem oder deshalb juckt es doch immer ein bisschen wenn ich einen sehe (2 stehen sowieso fast immer an der Straße bei meinem üblichen täglichen Weg).

mfg

**debonoo** · 20.11.2019, 10:16

AW: Autos und PKWs allgemein

Was den i3 und andere neue/andere/schöne Autos betrifft...

Ich bin versorgt, und habe kein Transportproblem....

ergo, kann ich mein Geld sparen...

für anderes...

z.B. nützliches Zubehör oder technische Spielerei...

das nicht allzuviel kostet...

z.B.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sxsrf=ACYBGNScUnySmSFu4v40u3WVeNE_-Pv1Nw:1574241649901&q=Abschleppseil&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwi8ydSSu_jlAhUhlYsKHRCQBuIQBSgAegQICxAq&biw=1120&bih=534

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Flaig

diese Dinge kosten "Kleines Geld" und machen Freude....

der FLAIG ist ein gut gemachtes Instrument...

dass ich gerne in die Hand nehme...

:H

**ruedi01** · 20.11.2019, 10:19

AW: Autos und PKWs allgemein

#16471

So in etwa...

und jetzt mal eine krasse Gegenrechnung. Ich habe meinen vor etwas mehr als acht Jahren gebraucht gekauft, für keine 9 k€. Ein Mittelklassefahrzeug mit viel Platz und Komfort, nicht so'ne kleine Dose. Ich werde ihn noch mindestens weitere zwei Jahre fahren, ist jetzt im August gerade über'n TÜV (ohne Mängel!). Sollte ich ihn dann verkaufen sind noch locker 1,2 bis 1,5 k€ drin, sollte nicht irgendwas größeres kaputt sein. Sowas nenne ich einen unschlagbaren Wertverlust!

Man muss dabei aber auch meine sehr geringe Fahrleistung berücksichtigen.

So ein i3 ist im Grunde nur was als Zweitwagen für die Werte Gattin eine Zahnarztes, die damit einkaufen und gelegentlich zu ihren Kaffeekränzchen fährt. Eine normale Familie kann mit sowas nichts anfangen, die brauchen ein richtiges Auto, das dabei noch halbwegs bezahlbar ist.

Gruß

RD

**debonoo** · 20.11.2019, 10:31

AW: Autos und PKWs allgemein

Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

So ein i3 ist im Grunde nur was als Zweitwagen für die Werte Gattin eine Zahnarztes...

der i3 war ein erstes Experiment...

wie der i8, ein Verlustgeschäft...

wer kann sich das leisten...

auf Dauer...

BMW stellt Elektroauto i3 ein

https://futurezone.at/produkte/bmw-stellt-elektroauto-i3-ein/400606466

Der bayrische Autobauer hat keine weiteren Pläne für den i3. Einen Nachfolger werde es nicht geben.

**David** · 20.11.2019, 10:32

AW: Autos und PKWs allgemein

Es wird nicht lange dauern und Mini-Autos wie der i3 werden die Hälfte kosten. Und ehrlich, mehr ist so etwas auch nicht wert. Soll aber nicht heissen, dass der/die Hersteller von so etwas sich damit dumm und dusselig verdienen, die geringe Stückzahl ist das Problem.

**Gast61** · 20.11.2019, 10:35

AW: Autos und PKWs allgemein

Ja, ist nicht mehr wert, abrer die Hälfte glaube ich nie.
Wenn sie so billig hergestellt werden können, dass sie die Hälfte kosten könnten, dann wird man sicherlich versuchen, die Verluste der Vergangenheit (heutige Gegenwart) auszugleichen.

**debonoo** · 20.11.2019, 10:38

AW: Autos und PKWs allgemein

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=e+autos

leicht möglich...

**debonoo** · 20.11.2019, 10:40

AW: Autos und PKWs allgemein

Autohalden - Google Suche

https://www.google.com/search?q=Autohalden&client=firefox-b-d&sxsrf=ACYBGNQc_H4MQnsUs4HZbvnZAcv29Wz39g:1574242779840&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwii0bqtv_jlAhVIx4sKHQ_uDgcQ_AUoAXoECAsQAw&biw=1120&bih=534

Neuer WLTP-Zyklus - Autos unter Hausarrest

https://www.sueddeutsche.de/auto/neuer-wltp-zyklus-autos-unter-hausarrest-1.4075426

Der Prüfzyklus WLTP bringt Autohersteller in Not: Weil die Freigabe fehlt, werden Neuwagen auf Halde produziert. Das Problem ist hausgemacht.

ich frage mich was damit passiert..?!

WLTP auch interessant...

Error 404

https://www.volkswagen.de/de/besitzer-und-nutzer/wissenswertes/wltp.html

**David** · 20.11.2019, 10:50

AW: Autos und PKWs allgemein

Heute entscheidet in erster Linie die produzierte Stückzahl (von fast allem) über den Endpreis, denn das Material kostet nur einen winzigen Bruchteil davon.

An so einem "Elektroküberl" ist ja nicht viel dran, alleine der Motor ist vom Aufwand her "ein Witz" gegen einem Verbrenner. Eine der teuersten Positionen sind die Akkus, die noch dazu zugekauft werden müssen, aber auch das wird sich mit steigenden Stückzahlen dramatisch ändern.

Man bedenke, dass eine große Tesla-Limousine mit recht luxuriöser Ausstattung aktuell (ich hoffe ich täusche mich nicht) um die 100.000 kostet, da kann doch so ein Winzling nicht nur ein bisschen weniger als die Hälfte kosten.

**Markus Berzborn** · 20.11.2019, 10:57

AW: Autos und PKWs allgemein

Ein Tesla hat keine sonderlich luxuriöse Ausstattung.
Interieur und Verarbeitung sind keineswegs der Preisklasse angemessen.

Gruß
Markus

**Markus Berzborn** · 20.11.2019, 10:59

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Zitat von David Beitrag anzeigen

Erinnert mich jetzt an das absolut sinnvolle Verbot von Glühbirnen.

Das war in keiner Weise sinnvoll, sondern ebenso ideologischer Unfug.

Gruß
Markus

**ruedi01** · 20.11.2019, 11:02

AW: Autos und PKWs allgemein

Das Glühbirnenverbot war vollkommener Unfug. Jetzt wo mit der LED-Technik endlich eine richtig gute Alternative zur Verfügung steht, dazu auch noch sehr preiswert, sind klassische Glühbirnen ohnehin vollkommen obsolet. Da braucht es also kein Verbot. Eine gute alternative Technik setzt sich auch ohne irgendwelche Verbote von ganz alleine durch.

Gruß

RD

**debonoo** · 20.11.2019, 11:13

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Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

Das Glühbirnenverbot war vollkommener Unfug. Jetzt wo mit der LED-Technik endlich eine richtig gute Alternative zur Verfügung steht, dazu auch noch sehr preiswert, sind klassische Glühbirnen ohnehin vollkommen obsolet. Da braucht es also kein Verbot. Eine gute alternative Technik setzt sich auch ohne irgendwelche Verbote von ganz alleine durch.

Gruß

RD

ich denke, umgekehrt wird ein Schuh draus...

das Verbot alter Technologien

stärkt Neue...

**David** · 20.11.2019, 11:14

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Eine gute alternative Technik setzt sich auch ohne irgendwelche Verbote von ganz alleine durch.

Stimmt schon bis zu einem gewissen Grad, aber wenn es um so wichtige Dinge wie Natur und Umwelt geht, halte ich es schon für gut, wenn strikter gehandelt wird.

Alleine schon aus Gewohnheit und weil sie gar nichts Anders kennen, würden heute noch sehr viele Leute Glühbirnen verwenden.

**schauki** · 20.11.2019, 11:31

AW: Autos und PKWs allgemein

Zitat von David Beitrag anzeigen

Heute entscheidet in erster Linie die produzierte Stückzahl (von fast allem) über den Endpreis, denn das Material kostet nur einen winzigen Bruchteil davon.

Bei Autos abseits der untersten Klasse sind das alles in der Marketing-Abteilung festgelegte Preise und noch dazu nicht in einem echten Wettbewerb unter den Herstellern.

Ich habe es vor Jahren mal verglichen, bei BMW da war der 525er um min. 5000€ (glaube in etwa das war das) also ~10% billiger als der 530er - exkl. Steuer und Nova.
Ich habe da auch die Ausstattungsliste verglichen - komplett gleich.
Nur mehr Leistung, obwohl "gleicher" Motor. Wenn überhaupt also ne andere Nockenwelle, vielleicht aber nur Software.

Bei einer anderen Type wo dann ein 6Zyl statt nem 4Zyl eingesetzt wird dann kann man das ja noch argumentieren, aber so?

Die Tesla Preise sind auch reine "Marketing" Ergebnisse.
Zuletzt wurde da ja auch einiges an Kritik laut über eine recht deutliche Preissenkung des Model 3.

Zitat von Markus Berzborn Beitrag anzeigen

Ein Tesla hat keine sonderlich luxuriöse Ausstattung.
Interieur und Verarbeitung sind keineswegs der Preisklasse angemessen.

Kommt drauf an was man als "Luxus" ansieht.
Der eine sieht einen Bezug aus Maulwurfsleder als Luxus an, der andere einen gut funktionierenden Auto-Pilot.

Für die Fahrleistung wiederum ist ein Tesla der Preisklasse entsprechend im Rahmen.

mfg

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