Ankündigung

**respice finem** · 06.10.2019, 18:05

AW: Autos und PKWs allgemein

Zitat von Observer Beitrag anzeigen

Wenn ich mir die unendlichen Baustellenkilometer an unseren Autobahnen ansehe. )F

Das ist mancherorts die Geschwindigkeitsbegrenzung durch die Hintertür, Beispiel das letzte Stück A11 vor der "Grenze" in Richtung Stettin: Es war 2005 in Bau, jetzt ist es auch in Bau (nein, nicht schon wieder, immer noch). Manchmal frage ich mich, können die oder wollen die nicht?

**Dezibel** · 06.10.2019, 18:11

AW: Autos und PKWs allgemein

Mein Wissensstand ist folgender:
Der Reifendruck sollte nach Empfehlung des Reifen- bzw. Fahrzeugherstellers eingestellt werden. In den Sommermonaten nicht um die Mittagszeit bei 35° sondern eher am Morgen bei rund 20° am nicht warmgefahrenen Reifen. Bei extremen Temperaturschwankungen sind Kontrollen empfehlenswert. Jedenfalls ist es völlig verkehrt - ja gefährlich - den Reifendruck nach längerer Autobahnfahrt und Außentemperaturen von 40° und mehr (wie sie knapp ober der Fahrbahn im Hochsommer locker auftreten) auf die empfohlenen Druckwerte zu senken. Das führt in den Abend- bzw. Morgenstunden garantiert zu bedenklich niedrigen Drücken. Ist der ''Grundwert'' richtig eingestellt schaden die Druckschwankungen durch Außentemperaturen/Reibung/Walken nicht. Ein evtl. auftretende Änderung des Fahr- und Lenkverhaltens muss man leider hinnehmen. ….

LG, dB

**respice finem** · 06.10.2019, 18:24

AW: Autos und PKWs allgemein

:N Kleine Ergänzung: Im Sommer fährt man besser mit etwas mehr Druck (natürlich nicht über der zulässigen Obergrenze), das senkt den Verbrauch. Im Winter ist weniger manchmal hilfreich wegen mehr Grip. Ablassen muß man aber nicht, das erledigt die Temperatur. Bei vielen heutigen Autos kann man den Reifendruck per App direkt auslesen und wird auch gewarnt, wenn der nicht stimmt.

**Uwe Mettmann** · 06.10.2019, 18:29

AW: Autos und PKWs allgemein

Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen

Mein Wissensstand ist folgender:
Der Reifendruck sollte nach Empfehlung des Reifen- bzw. Fahrzeugherstellers eingestellt werden. In den Sommermonaten nicht um die Mittagszeit bei 35° sondern eher am Morgen bei rund 20° am nicht warmgefahrenen Reifen. Bei extremen Temperaturschwankungen sind Kontrollen empfehlenswert. Jedenfalls ist es völlig verkehrt - ja gefährlich - den Reifendruck nach längerer Autobahnfahrt und Außentemperaturen von 40° und mehr (wie sie knapp ober der Fahrbahn im Hochsommer locker auftreten) auf die empfohlenen Druckwerte zu senken. Das führt in den Abend- bzw. Morgenstunden garantiert zu bedenklich niedrigen Drücken. Ist der ''Grundwert'' richtig eingestellt schaden die Druckschwankungen durch Außentemperaturen/Reibung/Walken nicht. Ein evtl. auftretende Änderung des Fahr- und Lenkverhaltens muss man leider hinnehmen.

Das ist schon klar, dass man den Reifendruck bei kalten Reifen einstellen soll und so handhabe ich das auch. Ich berücksichtige auch, dass die Sonne nicht vorher auf die Reifen geknallt hat.

Dennoch besteht das Problem, dass gerade im Winter enorme Außentemperaturschwankungen möglich sind. Hinzu kommt, dass die Reifen ja in einer ca. 18°C warmen Werkstatthalle montiert werden, während draußen eine Temperatur von -10°C herrschen kann. Aufgrund dieses Temperaturunterschieds ergibt sich bei meinem Auto ein unterschiedlicher Reifendruck von 0,3 bar. Zumal ich auch die Information erhalten habe, dass der Reifendruck immer bei 20°C einzustellen ist, so wie es im Prinzip der Reifenhändler macht. Ist diese Aussage richtig?

Bei Sommerreifen spielt das nicht so eine große Rolle, bei Winterreifen hingegen schon. 0,3 bar sind nicht wenig, denn bei 0,4 bar Minderdruck spricht bereits die Reifendruckwarnung an.

Gruß

Uwe

**respice finem** · 06.10.2019, 18:33

AW: Autos und PKWs allgemein

Noch ein paar "freilaufende Gedanken" zum Thema Geschwindigkeitsbegrenzung:
Eigentlich ist das, wenn man so will, eine Gängelung, weil eine gut ausgebaute Autobahn mehr zulässt, als das Auto schafft. Andererseits:

Wir leben nicht in einer idealen Welt, die Anzahl der Führerscheininhaber ist höher, als die derjenigen, die auch fahren können, ein Unfall bei 200+ km/h ist dann meist der Letzte.
Mein persönlicher Vergleich zwischen DE und CH: Ich bin in DE nicht unbedingt schneller, weil nicht der TopSpeed zählt, sondern die Durschnittsgeschwindigkeit.
Wenn der Staat die Geschwindigkeitsbegrenzung durchsetzen sollte, werden kurz darauf die Steuern steigen müssen (was langsamer fährt, verbraucht weniger, zahlt weniger), dann wird schnelles Fahren so teuer, daß alle "freiwillig" langsam fahren.
Die Reichweite von Elektrofahrzeugen steigt bei gemäßigten Geschwindigkeiten erheblich, so bleiben weniger liegen / erreichen die nächste Ladestation, wenn die erste voll ist.

First world problem, I love first world problems :D

**Uwe Mettmann** · 06.10.2019, 18:35

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Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

:N Kleine Ergänzung: Im Sommer fährt man besser mit etwas mehr Druck (natürlich nicht über der zulässigen Obergrenze), das senkt den Verbrauch.

In meinem Fall nee. Bei leistungsstarken Fahrzeugen ist der Reifendruck schon recht hoch, da ist das nicht notwendig, zumal, wenn man solch ein Auto fährt, der Verbrauch nicht das wichtigste Kriterium ist.

Gruß

Uwe

**respice finem** · 06.10.2019, 18:44

AW: Autos und PKWs allgemein

Etwa so ein "Kleinwagen" ? Da darf's fast egal sein, man kann auch unterwegs nachpumpen oder ablassen, ohne auszusteigen:

http://www.rcpanzer.de/apboard/uploads/0000000839_4jlDof3zwk.JPG

**Dezibel** · 06.10.2019, 18:48

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Tendenziell schadet ein zu geringer Druck den Reifen weit mehr als ein zu hoher. Niedrige Drücke zum Vorteil von mehr Grip bei Schneelage würde ich mit Vorsicht genießen - lieber vorsichtiger/gefühlvoller fahren. Es schadet also nicht bei -10° 0,2..0,3 Bar mehr Druck in Relation zum 20° Bezugswert zu fahren. Eine etwa wöchentliche Kontrolle bei stark wechselnden Außentemperaturen ist nicht übertrieben. Bei Fahrzeugen mit Reifendrucküberwachung und Anzeige von Effektivwerten schon gar nicht. ….

LG, dB

**respice finem** · 06.10.2019, 18:53

AW: Autos und PKWs allgemein

Ich handhabe es so (Realtime-Anzeige verfügbar via Cockpit-Display und App), einmal beim Freundlichen bis zur Obergrenze des Empfohlenen gepumpt und Ruhe ist, Nachpumpen war nie nötig. Im Winter hat meiner ich glaube 0,2 bar weniger, die automatische Überwachung stört es nicht, mich auch nicht, Nachteile konnte ich keine feststellen, fahre aber recht "zivil" (selten über 170 km/h im Sommer, im Winter 130 und weniger, wie es halt gerade geht).

Übrigens, zum Thema App-Anzeige: An einem warmen Tag habe ich mal draufgeschaut, vorne und hinten links 0,2 bar mehr, als vorne und hinten rechts. Habe dann nachgeschaut, des Rätsels Lösung: Die Sonne strahlte von links - das reicht schon dafür. In dem Sinne glaube ich, daß die "Faustregel" mit den 20°C stimmt.

**Uwe Mettmann** · 06.10.2019, 19:00

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dB, meiner eigentlichen Frage bist du ausgewichen. Innen nutzen meine Reifen mehr ab, so dass ein niedrigerer Druck sinnvoll ist, allerdings sollte er nicht unterhalb des Nenndrucks sein, da dies ja bei hohen Geschwindigkeiten kritisch werden könnte.

Daher meine Frage, bei welcher Temperatur sollte der Nennreifendruck eingestellt werden, bei der Außentemperatur oder bei 20°C?

Wenn ich mir das überlegen, ergibt sich jetzt aus unserer Diskussion, werde ich wohl den Druck zukünftig auf wohl 20°C beziehen.

Gruß

Uwe

**Markus Berzborn** · 06.10.2019, 19:00

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Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

Die Reichweite von Elektrofahrzeugen steigt bei gemäßigten Geschwindigkeiten erheblich, so bleiben weniger liegen / erreichen die nächste Ladestation, wenn die erste voll ist.

Das ist ja genau ein Grund, warum die Befürworter dieser Schwachsinnstechnik E-Auto unbedingt ein Tempolimit durchdrücken wollen, dann fällt dieser systemimmanente Nachteil nämlich nicht mehr so auf.
Außer vielleicht bei Minusgraden, wenn die Akkus noch weit schneller entladen sind. :D

Gruß
Markus

**Uwe Mettmann** · 06.10.2019, 19:09

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Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

Ich handhabe es so (Realtime-Anzeige verfügbar via Cockpit-Display und App), einmal beim Freundlichen bis zur Obergrenze des Empfohlenen gepumpt und Ruhe ist, Nachpumpen war nie nötig.

Was meinst du mit der Obergrenze des Empfohlenen, immer der Druck, der für das vollbeladene Fahrzeug empfohlen wird, egal wie stark das Fahrzeug tatsächlich beladen ist, oder den Maximaldruck, den der Hersteller zulässt (also meist 3,5 bar)?

Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

Übrigens, zum Thema App-Anzeige: An einem warmen Tag habe ich mal draufgeschaut, vorne und hinten links 0,2 bar mehr, als vorne und hinten rechts. Habe dann nachgeschaut, des Rätsels Lösung: Die Sonne strahlte von links - das reicht schon dafür.

Im Sommer wird bei meinem Auto daher immer nur spät abends oder bei schlechtem Wetter der Reifendruck kontrolliert.

Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

In dem Sinne glaube ich, daß die "Faustregel" mit den 20°C stimmt.

Zumindest werde ich das wohl zukünftig so halten.

Gruß

Uwe

**respice finem** · 06.10.2019, 19:17

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Das was auf der Innenseite meines Tankdeckels steht

Was hast Du denn für ein Fahrzeug, daß das so "überwachungsbedürftig" macht?

**Uwe Mettmann** · 06.10.2019, 19:21

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Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

Mein persönlicher Vergleich zwischen DE und CH: Ich bin in DE nicht unbedingt schneller, weil nicht der TopSpeed zählt, sondern die Durschnittsgeschwindigkeit.

Dies entspricht nicht meinem persönlichen Vergleich, alleine schon, weil meine Durchschnittsgeschwindigkeit auf der Autobahn nicht selten höher ist als das Autobahntempolimit in der Schweiz.

Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

Die Reichweite von Elektrofahrzeugen steigt bei gemäßigten Geschwindigkeiten erheblich, so bleiben weniger liegen / erreichen die nächste Ladestation, wenn die erste voll ist.

Das ist aber unabhängig von einem generellen Tempolimit, denn die fahren ja jetzt schon auf den deutschen Autobahnen recht langsam.

Gruß

Uwe

**Uwe Mettmann** · 06.10.2019, 19:32

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Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

Das was auf der Innenseite meines Tankdeckels steht

Da steht bei meinem Auto, dass ich Diesel tanken soll. Nee, das Zeug kommt bei mir nicht in die Reifen.

Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

Was hast Du denn für ein Fahrzeug, daß das so "überwachungsbedürftig" macht?

Das hat mit dem Fahrzeugtyp nichts zu tun. Wie schon geschrieben, macht ein Temperaturunterschied von 20°C (Werkstatt) zu -10°C (mögliche Außentemperatur im Winter) 0,3 bar aus. Gesetzlich vorgeschrieben ist, dass bei einer Reifendruckminderung (aller Reifen) von 0,4 bar die Warnung anspricht.

Unabhängig davon, sollte aus meiner Sicht der Reifendruck nicht unter 0,2 bar unterhalb des Nenndrucks sein. Vielleicht bin ich da auch etwas übersensibel. Da ich aber auf der Autobahn auch mal zügig unterwegs bin, bin ich da lieber vorsichtig.

Achso, ich fahre einen Alpina D3 (F31).

Gruß

Uwe

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