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Blindtest Wien 02.12.2007: Ergebnisse

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    Der warme Röhrenklang ergibts sich eher bei den Endstufen. Vorstufenschaltungen auf Röhrenbasis bessen sich auch kaum schlechter als Opamp oder Transistorschaltungen im gegensatz zu Endstufenschaltungen mit Überträger.

    MfG Christoph

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      Hei Stefan,

      ich glaube , daß solche Stilblüten der Klangbeschreibung einfach aus der Not der kommerziell orientierten Schreibern entstanden sind . Die müssen halt irgend etwas Lesbares schreiben und zu der x ten Neuauflage eines Gerätes Sensationelles bieten.........der Markt ist halt übervoll .
      Und in den Foren tauchen dann schnell die gleichen Phrasen auf .

      Ja natürlich .
      Subjektive Schilderungen sind wohl immer fehlerbehaftet. Trotzdem - ist nur meine Meinung - gelingt es, Gespräch - oder Austauschspartner zu finden die event. auf ähnlicher Linie liegen (können)
      Aber das verschiedene Leute durch aus zu einer ähnlichen subjektiven Einschätzung kommen können , haben wir doch gerade bei der THS CD gesehen .

      Nicht einfach das.
      deswegen üben wir eben einfach weiter :S

      Gruß Thomas

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        Original von Leseratte
        Hallo David,

        du schreibst in den anderen Foren wird das Thema auch diskutiert, hättest du mal die links?
        Vielen Dank im Voraus!
        Oder was meint Ihr ? Ich weiß gar nicht, ob ich einen Link setzen darf, ich mach es einfach mal: http://www.hififorum.at/wbb2/thread.php?threadid=280


        Den zweiten habe ich im Geschäft, bekommst du morgen. Erinnere mich eventuell dran.

        Gruß
        David
        Gruß
        David


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        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

        Kommentar


          Original von plüschus
          Aber das verschiedene Leute durch aus zu einer ähnlichen subjektiven Einschätzung kommen können , haben wir doch gerade bei der THS CD gesehen.
          Jopp

          Was im Prinzip ja auch für andere Beschreibungen gelten könnte. Hat man mehrere davon, kann man sicherlich manchmal eine gewisse Tendenz rauslesen. Dies zu Erkennen... nun... das liegt sicherlich Leser selbst, der zur Selektion aufgefordert ist. Für Foren heißt das dann: Suche dir selbst die Personen raus, denen du glauben schenken kannst. Alle anderen liegen irgendwo dazwischen, oder wenigstens in dem Bereich der freien Meinungsäußerung - imho

          Irgendwie... oder so..

          Gruss
          Stefan

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            Original von Hifiaktiv
            Ich bin Charly wirklich dankbar, dass er diese Insel dort geschaffen hat.
            Aha, läuft diese Insel wieder?

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              Original von plüschus
              Wobei manche Formulierungen , wie eben "musikalisch" oder schlimmer noch "musikalischer Fluss" , Timing und Ähnliche für eine Klangbeschreibung einer technischen Anlage natürlich blanker Unsinn sind .

              Gruß Thomas
              Sehe ich überhaupt nicht so, allerdings scheint das eine Frage der eigenen Prioritäten zu sein. Wenn man natürlich von mehr oder minder Gleichklang ausgeht und das bisher auch nie anders wahrgenommen hat, dann mag das nachvollziehen schwierig sein

              Ich habe irgendwann einen Sony77ES gegen einen kleinen Arcam CDP getauscht, weil der Sony mich zum sezieren gebracht hat. Den Arcam fanden alle in meinem Umfeld schlechter, klar, war auch ein Plastikbomber gegen den Sony, aber mir haben CDs wieder mehr Spass gemacht.
              An meinen alten Thiel konnte man durchaus auch sowas wie gefühltes Timing nachvollziehen. Ich hatte da ziemlich lange eine mittelmässige Harman Endstufe dran PA2200 oder so, die nix direkt kaputt gemacht hat, aber einfach lahm klang. Da hatte ich irgendwann auch ein Teststück, Deedee Bridgewater - Slow Boat to China (live at yoshis). Mit zwar weniger Leistung aber stabilerer Verstärkung klang das deutlich dynamischer...nu kann aber der Harman nu schlecht langsamer gespielt haben.
              Bessere Basskontrolle wird imho von vielen als besseres Timing empfunden.
              Für das, was ich als musikalischen Fluss empfinde, mag es auch eine simple technische Erklärung geben, vielleicht eine leichte Betonung oder Abschwächung in bestimmten F-Bereichen, aber meine Begabung und Ambitionen in die tiefen der Audiotechnik vorzudringen halten sich in Grenzen.
              Grad in Bereichen zb des etwas freieren Jazz ist bei mir der Grad zwischen dem Emfinden als zusammenhangloses Geklimper, und dem Gefühl den Bogen zu verstehen, ziemlcih schmal und genau da komme ich eben an den erkenntnisresisten Punkt: Meine Vorlieben lassen sich nämlich nicht wirklich an Ruf und Preis festmachen, ich suggestiere also ziemlich chaotisch herum, oder vielleicht gibts da doch den ein oder anderen feinen Unterschied...;)

              Sicherlich sind alte Thiel keine wirklich harmlosen Lautsprecher, aber dennoch keine Superkiller , und ich schätze mal, es gibt ne Menge LS die sooo harmlos eben gar nicht sind, grad im hochpreisigeren Segment. Bei den Zeitschriften, die ich ab und an mal lese, zb Image Hifi steht eigentlich immer die komplette Kette mit dabei

              Gruss
              Lia

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                Hallo Titian

                Ja, der Stromgenerator konnte repariert werden.
                Zudem haben sich bereits 133 Gäste angemeldet.
                Auch die Grundversorgung mit frischen Lebensmitteln (bzw. Beiträgen) funktioniert.
                Zusatzrationen müssen die Gäste jedoch selbst auf die Insel mitnehmen.

                Gruss Beat ;)
                Make it or break it ;)

                Kommentar


                  Hallo,

                  Original von peter pan
                  überhaupt nicht, nennen eine elektronische Disziplin die eine grössere Bandbreite aufweist.

                  ad Dezibel: Ein Verstärker soll einen Dynamikbereich von 40 DB sagen wie bei sehr leise, 80 DB oder so und bei sehr laut, 120 DB max wiedergeben, und noch Reserven haben, da sind wir schnell bei über 130 DB Anforderung. und das bei allen Frequezen gleichzeitig!

                  Diese Aussage ist ernst!
                  dB ist kein Maß für Lautstärke... 80dB(A) oder dB(C) Schalldruckpegel, haben nichts mit den von mir genannten 30dB "Dynamik" der Aufnahmen zu tun.

                  Dass die "meisten" Entwicklungsabteilungen der etablierten Hersteller nicht in der Lage sein sollen "die Gesetze der Physik richtig anzuwenden" ist ja wohl lächerlich.

                  Klinke mich nun aus, wegen akuter Sinnlosigkeit, viel Spaß noch. :X

                  Kommentar


                    Gottogott, wer was Musikalisches braucht. sollte sich ein Klavier kaufen und lernen es zu spielen.

                    Grüße

                    Käptn Hook

                    Kommentar


                      @Leseratte
                      Hier der zweite Link:



                      Gruß
                      David
                      Gruß
                      David


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                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                        Morgen David, um 7 schon im Laden?

                        Ich glaube übrigens dass Leseratte eher den Link zu dem Thread haben wollte wo wir hier wie du geschrieben hast 'diffamiert' werden. Ist aber eh besser den hier nicht einzustellen, sonst würden alle unsere User erfahren dass sie der Forensatz der Bodenkultur sind, oder so :G



                        lg ken

                        Kommentar


                          Ich habe gestern abernd zu Hause im falschen Forum gesucht (bei Nubert) und bin heute beim Frühstückskaffee drauf gekommen, dass es ja das Visaton-Forum war. Dann habe ich den Thread sofort gefunden.
                          Im Geschäft hätte ich den Link gehabt (ist mir zugemalit worden).

                          Gruß
                          David
                          Gruß
                          David


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                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                          Kommentar


                            Original von ken

                            den Link zu dem Thread haben wollte wo wir hier wie du geschrieben hast 'diffamiert' werden.
                            mei Gott, da wird doch nix diffamiert.....

                            Da schreiben 3-4 Leutchen in der WIR-Form um sich allgemeingültig wichtig zu machen :D

                            Kommentar


                              Im zweitneusten Beitrag gibt es dort m.E. einen tückischen Grammatikfehler ... ;)

                              Gruss Beat
                              Make it or break it ;)

                              Kommentar


                                Original von Pfft
                                Gottogott, wer was Musikalisches braucht. sollte sich ein Klavier kaufen und lernen es zu spielen.
                                Wieso sollte er sich ein Klavier kaufen? Auch Musik aus einer Anlage zu hören, kann das Bedürfnis nach Musikalisches stillen.

                                Gruss Titian

                                Kommentar

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