Wahrscheinlich Lautsprecherkabel irgendwo verpolt :E

Gruss :S
Stefan

Hallo Milon,

wie gesagt, habe ich da früher einen ähnlichen Thread verfolgt, wo ein Fachmann die Schwierigkeit einer richtigen Balance betonte. Immerhin werden schon bei Stereo "Sünden" begangen, bzw. die Leute kämpfen mit den Tücken des Raumes.

Selbst hab ich nur Messeerfahrung mit Multikanal. Bei normaler Musik (ohne Effekte, nur konservierte Raumfeflexionen von hinten) habe ich es dabei nicht gemerkt, daß von Stereo auf Multikanal umgeschaltet wurde. Es war undefinierbar und gering anders. Ich dachte, der Vorführer hätte auf ein anderes Stereo-Garät umgeschaltet. Erst als er uns aufklärte, wurde der Unterschied deutlicher. Ist sie da nicht wieder, die Blindtesterfahrung bzw. der Effekt der eintritt, wenn man weiß was gerade spielt?

Gruß

Micha

Hallo Leute,
was ich bisher an Surround-Sound zu hören bekam, hatte eher etwas mit übertriebener "unechten" Räumlichkeit zu tun - und zwar bei normaler Musik und auch beim Film. Es gibt aber wahrscheinlich heute auch realistischere Aufnahmen und Abmischungen und vielleicht auch bessere Geräte. Ich erinnere mich gerade an die Situation, als wir zum ersten Mal den Film Jurassic Park gesehen hatten. Auf dem Bildschirm war ein etwa 50 cm "großer" Dino zu sehen - dieser hatte aber 5-Meter große "Latschen" an :J - also die Relation zwischen Bild und Ton passten überhaupt nicht zusammen. Natürlich hätte ich dann auch konsequent sein müssen und eine min. 3-Meter große Leinwand mit entsprechenden Beamer verwenden sollen, aber dafür war mir die Sache dann doch zu aufwändig und teuer. Ich persönlich halte bis jetzt die Stereo-Räumlichkeit für die Echtere, muss aber eingestehen, dass ich schon länger keinen Mehrkanal-Sound mehr genossen habe.
Es gibt hier offensichtilich min. zwei Fraktionen mit ihren, für sich genommen, schlüssigen Argumenten. Ich meine, es hat keiner etwas davon, wenn versucht wird, dem jeweils anderen den für ihn falschen Weg erklären zu wollen. Wenn es hier schon wieder darum geht, dem anderen zu sagen, er wäre taub, nur weil er einen anderen Geschmack oder andere Überzeugungen hat, geht das für mich einen entschiedenen Schritt zu weit.
Ich habe durch meine beschriebenen Konfiguration als Resultat keine schlechte Tonqualität gemeint, sondern eher das Gegenteil - damit war ich sehr zufrieden. Meine Kritik bezog sich ausschließlich auf den dargestellten Raum! Ich finde es schon interessant, dass mir jemand die Fehler aufzeigen will, ohne das, was ich gehört habe, jemals selber gehört zu haben. :X
Lieben Gruß :S
onkelfitty

vielleicht liegt das einfach an "missverständlichen" Aussagen wie beispielsweise:

so gesehen kann ja nicht "echter" sein, was es gar nicht geben kann [Räumlichkeit bei Stereo].

Hallo bukowsky,
ich kann nichts missverständliches entdecken - aber wenn jemand unbedingt will, geht das natürlich! Ich rede von "mir persönlich" und beziehe dies auf niemand anderen!

Zitat:
so gesehen kann ja nicht "echter" sein, was es gar nicht geben kann [Räumlichkeit bei Stereo].
Zitatende.

Nach dieser Aussage kann ich nur annehmen, dass Du Doppel-Mono meinst? :Y
Ich meine mit Räumlichkeit Raumillusion und wahrscheinlich meinst Du dies auch - dies gibt es ähnlich bei Multikanal. Ich glaube trotz allem, dass Du mich verstanden hast?!

Lieben Gruß
onkelfitty

diejenigen, denen klar ist, dass es echte Räumlichkeit mit Stereo nicht geben kann, weil es technisch nicht geht, verstehen es sicher auch ... allerdings birgt die Formulierung mit den Wörtern "Stereo", "Räumlichkeit" und "echt" in einem Satz eben einen Ansatz für eine Diskussion ... bzw. kann ich mir eben vorstellen, dass nicht jeder diesen Satz so akzeptieren kann – ob nun höchst persönlich subjektiv oder nicht, da es eben eine Räumlichkeit mit Stereo [außer mit Kunstkopf/Kopfhörer] nicht geben kann.

Hallo,
vielleicht nähern wir uns dadurch, wenn wir für Räumlichkeit "Raumillusion" und für echter "natürlicher" einsetzen. Sprachgebrauchlich gibt es den Begriff Räumlichkeit und auch Raumillusion im Bezug auf Stereo schon viele Jahre - und ich denke, das weiß auch hier (fast) jeder - und nichts anderes ist hier gemeint. Das andere nenne ich, bitte nicht persönlich nehmen, Wortklauberei.

Hier noch etwas Genaueres aus Wikipedia:
Mit Stereofonie (griechisch: stereos = räumlich, ausgedehnt) werden Techniken bezeichnet, die mit Hilfe von zwei oder mehr Schallquellen durch Interchannel-Signale ” L und ” t (Lautsprecher-Stereofonie) einen räumlichen Schalleindruck erzeugen.

Mir fällt grad auf, dass ich die hier zu Grunde liegende Frage "REICHT DIE STEREOWIEDERGABE FÜR OPTIMALEN HÖRGENUSS?" noch nicht eindeutig beantwortet habe. Für mich (z. Zt.) JA - obwohl man hier wieder über das Wort "optimal" diskutieren könnte - will sagen, ich bin zufrieden!! Ich schließe dabei trotzdem nicht aus, dass sich dies mal ändern kann - wenn ich mal eine überzeugende Multikanalanlage, natürlich mit der entsprechenden Software, hören kann - wer weiß?!

Lieben Gruß :S
onkelfitty

bitte sieh noch einmal genau auf meine Worte, wir müssen einander nicht nähern. ;)

Moin,

diese Frage kann jeder eigentlich nur für sich selbst beantworten!
REICHT DIE STEREOWIEDERGABE FÜR OPTIMALEN HÖRGENUSS
JEIN! :P

Das Franz schon zuweit ist ,wie Milon meinte,kann ich nicht unterschreiben ;)!
Warum sollte Franz nicht irgendwann mal hinten auf(nach)rüsten?
Meiner Meinung reichen da auch kompakte LSP(Tonalität zur Front sollte im HT/MT passen)
Vorraussetzung ist doch ,das man zusätzl. LSP (egal ob Rear´s oder Center)
vernümpftig stellen kann.
Und das es Musikabmischungen gibt ,die a.) vom Genre gefallen und b.) realisitisch gemastert sind(Ausnahme sind sicherlich bewußt auf Effekthascherei abgemischte Scheiben,die können auch schonmal Spaß machen)

@Milon
mal ein Tip von mir
Alan Parson´s "ON AIR" 5.1 DTS CD(weil´s gerade hier um P.F. ging )

Meines Erachtens ist echte Räumlichkeit bei Klassikaufnahmen in Konzertsälen von Belang.

Bei anderen Konzerten weniger.
Ist das Ganze elektrisch verstärkt, werden die Töne von den Mikros aufgenommen und meist (außer bei Sachen ala Rammstein) von Stereo-Boxen in den Konzertraum abgestrahlt. Dabei wirkt sich dieser Raum oft negativ aus.
Was soll da echter Raumklang auf Konserve.
Open Air entspricht Stereo ebenfalls: Kein Raum und die Bühne ist vorn.

Gruß

Micha

Hallo,
alles klar - ich habe verstanden! :Z

Lieben Gruß
onkelfitty

Hallo Micha,

nehmen wir eine Live-DVD als Beispiel : Den "Mittendrineffekt" kann dir kein Stereosystem simulieren,das sollte auch jeden BT standhalten.Schaltet man zwischendurch um,merkt man recht schnell,wie viel an Raumillusion verloren geht.

@Onkel

Ich sehe das ein wenig anders.Von einem falschen Weg hat hier doch niemand gesprochen,es geht schlichtweg um eine objektive Betrachtung der Dinge.Wer allen ernstes glaubt,dass man mit nur zwei LSP die gleiche Raumillusion erzeugen kann,wie beispielsweise mit fünf,liegt auf dem Holzweg.Das Mittendringefühl ist bei einem Mehrkanal-System deutlich ausgeprägter ! Ein Magnat-Set( 5 Kanal) simuliert mehr Raum als meine beiden Utopias :D da kann ich mich drehen und wenden wie ich will. :Z

@Karsten


Franz braucht diesbezüglich äußerst hochwertige Rears und nochmal hochwertige Elektronik,das muss ja auch irgendwie bezahlt werden,darum ging es mir.

Hi Milon,

wie gesagt: wenn ich Geld + Platz en masse hätte, wüßte ich schon was..... :D Bis dahin optimiere ich lieber meine Stereo-Geschichte - und die kann auch schon sehr gefallen. :I :P

Es reicht auch nicht, wenn man einfach 5 LS nimmt. Da muß sowohl die hard- wie auch die software dazu passen - und das hochwertig, sonst gibt es nur Effekthascherei - und das ist das Letzte, was ich gut finde. :S

Gruß
Franz

Ich schreib nix dazu, ich schreib nix..................................... :C :Q :D
:S

Hallo Matthias,

stehst du kurz davor dir ein 5.1 Magnat Set zu gönnen, oder was ? :D