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    Dass die Lautsprecher von Audiodata polarisieren kann ich insofern nachvollziehen, als dass ein klassischer Koax schon ein typisches Klangbild produziert. So kenne ich auch Aussagen mancher KEF Eigner, dass man sich innerhalb kürzester Zeit daran gewöhnt und dann richtig happy ist damit.
    Peter Schippers ist wirklich ein netter Kerl, hab in anlässlich einer Hausmesse bei Franz Stöger kennengelernt. Und ich halte ihn für sehr kompetent.
    Er verfolgt seine Fimenphilosphie konsequent, lauft nicht kuzfristigen Trends hinterher was ihm hoch anzurechnen ist.
    Obs gefällt oder nicht ist halt immer eine subjektive Angelegenheit.

    Liebe Grüße,

    Georg

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      Also ich sehe das genauso.

      Wie und was jemand hört ist rein subjektiv. Wozu also ihm das ausreden wollen, oder gar was anderes einreden.

      Es gefällt oder halt nicht, oder es klingt wie aus ner Dose oder eben nicht.

      Für niemanden anderen gilt diese Aussage, warum das einige nicht akzeptieren ist schon komisch....

      Aber naja, im Gegensatz zu technischen "Fakten" kann man ja über Geschmack ja streiten.

      mfg

      Kommentar


        Hallo Charly!
        Dass wir dieses Thema lassen sollten, ist richtig, aber schwer möglich, solange ununterbrochen von hörbaren Unterschieden gesprochen wird, die gar nicht möglich sind.

        Jedenfalls fallen dir und allen Leuten (die auch unentwegt von den deutlich hörbaren Unterschieden sprechen), laufend neue Ausreden ein. Jetzt ist es in meinem Geschäft plötzlich nicht möglich Unterschiede zu hören.

        Warum?
        Und dazu gleich die Frage, wieso eure Blindtests in Deutschland auch alle schief gegangen sind? Bitte um eine logische Antwort.

        Weisst du, wieviele Leute in meinem Geschäft - noch wissend was spielt - zu 100% sicher waren, dass sie Unterschiede hören? Sogar sehr große!
        Hr. Gemkow auch, er hat nur milde gelächelt, als er meinen uralten vergammelten Plastik-Stromverteiler (den ich seit gut 20 Jahren für Gartenarbeiten verwende) "gehört" hat. Oder die "Kabel", die jeder High-Ender bestenfalls mit der Zange anfasst. Ich habe bewußt die schlimmsten genommen die ich auftreiben konnte, die meisten von meinem Dachboden, aus längst vergangenen Zeiten, schnürldünn mit uralten Blech-Chinchsteckern dran und ebenfalls komplett vergammelt (so eines haben wir dann sogar als Digitalkabel verwendet). Als Hr. Gemkow sie gesehen hat, hat er schallend gelacht. Beim Test gegen seine Über/Drüber-Kabel ist er dann sehr ruhig geworden und das Dauergrinsen ist einer verbissenen Suche nach Unterschieden gewichen.

        So wie Hr. Gemkow ging es aber bisher jedem! Vorher die große Klappe und danach dann die Ausreden.

        Macht irgendwo einen Test. Ich muss ja nicht dabei sein. Mir reicht eine Person, der ich vertraue.
        -------------------------------------------------

        Noch einmal: ich schade mir und meinem Geschäft gewaltig, das ist mir klar. Aber ich bleibe lieber bei der Wahrheit. Märchen erzählen überlasse ich den anderen. Manche lügen bewusst, manche glauben den Stuss, den sie erzählen. Alle konnten sie noch nie etwas beweisen und solange das nicht gelingt, bleibe ich bei meiner Wahrheit.

        Gruß
        David
        Gruß
        David


        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

        Kommentar


          Hallo David,

          anstatt michmit dir rumzustreiten, ob es hörbare Unterschiede zwischen Verstärkern gibt, unterhalte ich mich lieber mit Leuten wie jakob darüber, wo diese Unterschiede herrühren.

          Ich habe jetzt genügend Zeit mit dir verschwendet. Ich werde mich auch bemühen, in deinem Forum nicht mehr über Verstärker- oder Kabelklang zu reden. Bin auch diesmal nur wieder von außen in die Öffentlichkeit gezerrt worden.

          Grüße vom Charly

          Kommentar


            @charly

            Ich bin zwar spätestens seit meinerm Besuch in Davids Keller auch nicht überall auf einer Linie mit David, aber der Sicherheit mit der Du Deine Meinung vertrittst würde eine Probe auf's Exempel ganz gut tun.
            Man kann David nicht vorwerfen, dass er nicht bereit ist seine Meinung vor jedem unter allen möglichen Bedingungen auf die Probe zu stellen.
            Fahr' doch hin und beweise ihm und uns dass Deine Überzeugungen ein Fundament haben.
            Solange Du dazu nicht bereit bist, solltest Du David'S Ergebnisse nicht so abqualifizieren - bis jetzt ist er nämlich hier der einzige der zu diesem Thema nachvollziehbare Ergebnisse liefert.

            Gruß
            Jürgen

            Kommentar


              Grundsätzlich hätte ich durchaus Interesse einem Verstärkertest beizuwohnen. Der Test bei David fand doch immerhin in prominenten Beisein von Heinrich statt, dem wird wohl kaum einer die gleichen Argumente wie dem David an den Kopf werfen. Er hat jedoch auch nichts gehört.

              Die Frage wäre, welche Umstände brauchts denn das man was hört? Was muss besonders schlecht oder gut sein? Ich meine, diejenigen die Verstärker heraushören sollten das zumindest einigermassen einschätzen können.

              viele Grüße
              Reinhard

              Kommentar


                Original von Hörzone
                Grundsätzlich hätte ich durchaus Interesse einem Verstärkertest beizuwohnen. Der Test bei David fand doch immerhin in prominenten Beisein von Heinrich statt, dem wird wohl kaum einer die gleichen Argumente wie dem David an den Kopf werfen. Er hat jedoch auch nichts gehört.

                Die Frage wäre, welche Umstände brauchts denn das man was hört? Was muss besonders schlecht oder gut sein? Ich meine, diejenigen die Verstärker heraushören sollten das zumindest einigermassen einschätzen können.

                viele Grüße
                Reinhard
                Hallo Reinhard,

                sprich mal mit Heinrich. Das kann ganz schön aufschlußreich sein.

                Grüßle vom Charly

                Kommentar


                  Original von haderach
                  @charly

                  Ich bin zwar spätestens seit meinerm Besuch in Davids Keller auch nicht überall auf einer Linie mit David, aber der Sicherheit mit der Du Deine Meinung vertrittst würde eine Probe auf's Exempel ganz gut tun.
                  Man kann David nicht vorwerfen, dass er nicht bereit ist seine Meinung vor jedem unter allen möglichen Bedingungen auf die Probe zu stellen.
                  Fahr' doch hin und beweise ihm und uns dass Deine Überzeugungen ein Fundament haben.
                  Solange Du dazu nicht bereit bist, solltest Du David'S Ergebnisse nicht so abqualifizieren - bis jetzt ist er nämlich hier der einzige der zu diesem Thema nachvollziehbare Ergebnisse liefert.

                  Gruß
                  Jürgen
                  Hallo Jürgen,

                  ich habe Verstärkerentwicklung gemacht. Ich habe Unterschiede aktiv kreiert. Für mich gibt es Unterschiede im Verstärkerklang so sicher, wie für dich optische Unterschiede zwischen Bauwerken.

                  Warum soll ich mir die Mühe machen, irgendwas zu beweisen? Ich will doch nichts verkaufen. Ich eröffne lediglich hörbegabten Menschen, sich ein eigenes Urteil zu bilden.
                  Mit dem Kurzzeit-Blindtest in der Öffentlichkeit habe ich inzwischen meine Erfahrungen gemacht. Ich werde mich nicht noch einmal in einem solchen Test heruntertesten lassen.

                  Wir können aber gerne einen offenen Verstärkervergleich ausrichten. Wir können gerne die Revolution und einen anderen Verstärker an die Umschaltbox hängen und jeder, der möchte kann den Unterschied blind oder nichtblind detektieren.

                  Grüßle vom Charly

                  Kommentar


                    Hallo Charly!
                    Immer nur Sprüche klopfen und nichts beweisen können ist schon dürftig. Das gilt aber nicht nur für dich.

                    Erkläre bitte nur einmal halbwegs logisch, wieso zuvor angeblich gehörte Unterschiede im Blindtest völlig verschwinden. Aber nicht wieder mit der Stress argumentieren, das mag im Einzelfall gelten, aber nicht in der Masse.

                    Heinrich hat übrigens seine Meinung überhaupt nicht geändert. Ein schwacher Versuch von dir, das jetzt in ein neues Licht zu stellen. Ich werde ihn diesbezüglich befragen.

                    Gruß
                    David
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                    Kommentar


                      @david
                      Wieso bisher sämtliche Blindtests - egal worum es ging (Kabel, Transistor-Verstärker, CD-Player und sämtliches Zubehör) schief gingen,...
                      Also ich konnte letztens für ein paar Tage einen Multidiskplayer im Wert von 3.000,-- gegen einen CDP 1.000,-- probehören.

                      Ich hörte über Lehmann Audio Kopfhörerverstärker in Kombination mit Grado RS2.

                      Was ich sofort bemerkte war eine gesteigerte Musikalität!
                      Die verschiedensten Instrumente fügten sich harmonischer zu einer Einheit.
                      Somit wurden Stücke hörbar, die davor mich emotionslos liesen.

                      Also mit dieser Erfahrung kann ich nicht glauben, dass unter CDP kein Unterschied hörbar ist.
                      Vielleicht ab einer bestimmten Preisklasse.

                      MfG
                      olf

                      Kommentar


                        Original von Hifiaktiv
                        Hallo Charly!
                        Immer nur Sprüche klopfen und nichts beweisen können ist schon dürftig. Das gilt aber nicht nur für dich.

                        Erkläre bitte nur einmal halbwegs logisch, wieso zuvor angeblich gehörte Unterschiede im Blindtest völlig verschwinden. Aber nicht wieder mit der Stress argumentieren, das mag im Einzelfall gelten, aber nicht in der Masse.

                        Heinrich hat übrigens seine Meinung überhaupt nicht geändert. Ein schwacher Versuch von dir, das jetzt in ein neues Licht zu stellen. Ich werde ihn diesbezüglich befragen.

                        Gruß
                        David
                        Ja, befrage ihn mal. Ich habe das schon getan.

                        Deine Blindtests. Du hast bis heute noch nicht das fehlende Ergebnis nachgeliefert. Pastt wohl nicht so ganz in deine Rudimentär-Beweis-Serie.

                        Edith und ich haben auf dem Behold Stand unseren Blindtest prima bestanden. Der Unterschied war der, daß wir in der zweiten Reihe ganz ohne Druck entscheiden konnten.

                        Ansonsten mag jeder seine Erfahrungen auf seinem Niveau machen. Ich habe nur ein Kopfschütteln für die Menschen übrig, die sich immer selbst im Wege rum stehen.

                        Grüße vom Charly

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                          Ich glaub, es ist an der Zeit für eine Erwähnung des "Gorilla-Experiments"

                          Gruß

                          Kommentar


                            Original von jakob
                            Ich glaub, es ist an der Zeit für eine Erwähnung des "Gorilla-Experiments"

                            Gruß
                            du meinst den, den meine Freundin in allen Einzelheiten auf Anhieb bestanden hat :D

                            Kommentar


                              Hi David und Charly

                              ihr zwei Forenbetreiber,


                              ich finde Euer Gezänk absolut albern und eigentlich Euren Alter nicht angemessen.

                              Erst klopft ihr Euch in der Hörzone auf die Schenkel,dann geht mit Euch die Eitelkeit wieder durch.

                              Für mich, seit Ihr die Don Camillos und Peppones der Forumswelt! :I :I

                              Man sollte Euch beide ,in David Kellerverlies einsperren,dann könnt ihr endlich den Blindtest und die Gerätevergleiche machen,dies alles in Eure Foren per Webcam übertragen und nach zehn Tagen Euch wieder rauslassen.

                              Macht lieber ein gescheites Forum,das würde viel Zeit sparen,sich in zwei oder drei Foren herum zu treiben ist mir eigentlich zu viel!

                              Gruss

                              Claus :S :S

                              Kommentar


                                Original von Kellerkind
                                was sagt mir das? Das auch dieses Jahr wieder ein Preis vergeben werden musste
                                Eben, du sagst es.

                                Der Preis wurde vergeben, nicht gewürfelt.

                                Vergeben von kompetenten Händen als Dank für die beste auf der Messe erbrachte Leistung.

                                Ein ernst zu nehmendes Kriterium.

                                Um deine Frage zu beantworten, was dir das sagt.

                                Der Emmi ist so gut, wie ich schreibe:)

                                Cheers

                                vom Werner
                                Wann ist denn wieder Fasching ? :E


                                Original von OpenEnd
                                Da stellt sie ihm halt noch ein Flascherl Bier hin.....und wird dafür nicht belästigt :Z
                                Heey, danke für den Tipp !

                                Mir scheint auf manchen Gebieten hast Du wirklich mehr Erfahrung als ich. :P


                                Original von OpenEnd
                                Ich habe jetzt genügend Zeit mit dir verschwendet.
                                Uiiiiiiih, jetzt wirds aber philosophisch. :G


                                Original von OpenEnd
                                Bin auch diesmal nur wieder von außen in die Öffentlichkeit gezerrt worden.


                                Beste Grüße
                                Speedy

                                Kommentar

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