Wo denn??

mfg

Wie schwer ist es doch, eine Argumentation nachzuvollziehen! Also versuche ich es noch einmal!

Man sollte zwischen >Tatsachen< und Meinungen unterscheiden können! Was ich nicht akzeptieren kann ist, daß Meinungen geäußert werden, die als Tatsachenaussagen verkauft werden! Das Mißliche daran ist: Aussagen über Tatsachen muß man nicht begründen, Meinungen schon! :E

Hier sind >Meinungen< vertreten worden, etwa: Die Schnelligkeit ist kein Qualitätskriterium für einen Verstärker, das irgendwie ins Gewicht fällt, oder: Verstärker brauchen keine überdimensionierten Netzteile. Diese Meinungen werden dann aber nicht als Meinungen geäußert, sondern als technisch unumstößliche Tatsachen hingestellt, so daß der, der eine andere Meinung hat, dann gleich als Laie, Dillettant oder Spinner verunglimpft wird!

Fakt ist aber doch: Wenn man sich die prominenten Ingenieure auf dieser Welt anschaut, die solche Geräte entwickeln, dann hat jeder von ihnen eine andere Vorstellung, was ein guter Verstärker ist: Bei dem Entwickler meiner Endstufe ist das Kriterium die Schnelligkeit und die Spannungsstabilität. Und nach diesem Prinzip werden dann die Bauteile selektiert, z.B. die überdimensionierte Stromversorgung bei meiner Endstufe hat etwas mit diesem Konzept zu tun. Sie (die dicken Netzteile) sind also durchaus nicht überflüssig oder verzichtbar, wenn man nur auf das Gesamtkonzept achtet und nicht nur Einzelheiten im Blick hat! Bei einem ganz anderen Verstärkerkonzept macht so etwas dann vielleicht wirklich wenig Sinn, das liegt dann aber wiederum nicht am Netzteil und seiner Technik an sich! Daraus können - ja könnten - sich hochinteressante Diskussionen ergeben, zu denen es hier aber nicht kommt, weil sich die Herren Techniker weigern anzuerkennen, daß es überhaupt Diskussionsbedarf gibt!!

Meinungen gibt es in der Wissenschaft durchaus, sie sind alles andere als >unseriös<, wenn sie nur gut begründet sind! Und gut begründete Meinungen muß man respektieren, auch wenn man nicht dieser Meinung ist! Ich staune deshalb über die Naivität in diesem Kreis, über die komische Vorstellung, Technik sei so etwas wie ein meinungsfreier Raum, wo es nur Fakten und nackte Tatsachen gibt, wo es nichts aber auch rein gar nichts zu diskutieren gibt!

So viel Unaufgeklärtheit und mangelnde Selbstkritik hätte ich in dieser Runde eigentlich nicht erwartet! :P

@Schauki:
Parsimony16949 z.B.

Also deinen Meinung zu deinem Verstärker ist extrem schlecht begründet!

Ich staune über die Naivität einem Hersteller ohne jegliches Hinterfragen seine Werbeaussagen einfach zu glauben.

Den letzen Satz kann man genauso auf dich münzen.


Interessanterweise, werden diese Dinge allerdings nehezu immer zuerst von den "nicht" Technikern, an dem Gegenüber bemängelt.
Das deutet darauf hin, dass die eigene Meinung als absolute Wahrheit angesehen wird.

Sei doch etwas aufgeschlosseneer und akzeptiere die Meinung eines anders Denkenden.
Kurz, du das selbst was du von anderen einforderst.

mfg

Da muß ich widersprechen! Was ich über meinen Verstärker sagen kann, ist sehr gut begründet! Das Problem ist, daß Ihr Euch weigert, das, was ein prominenter Entwickler wie G. Mania erklärt und schreibt, überhaupt zur Kenntnis oder gar ernst zu nehmen! Der Mann ist nun aber - wie etwa Nelson Pass auch - nicht einfach irgendwer, sondern ein >Schwergewicht< in der Branche! Woher nur diese Selbstsicherheit und Selbstüberschätzung im Vertrauen nur auf das eigene Urteil und die eigene Meinung??? :P

Die wahren Genies der Branche bleiben IMHO gänzlich unbekannt und sind bei Firmen wie TI, Analog Device oder Toshiba beschäftigt. Irgendwer muss ja auch die OPs / Transistoren entwickeln die die anderen mal spitz gesagt verbasteln.

MfG Christoph

der nelson pass würd' dich mit einem nassen fetzen die gasse raufjagen wenn er dein gelaber hier lesen würd.

Woher nimmst du denn die Fachkenntnis, um das zu beurteilen?

Ich denke, einige von uns haben durch jahrelange Ausbildung und berufliche Tätigkeit soviel Kompetenz erworben, um technische Leistung beurteilen zu können. Wenn ich mal was Philosophisches wissen will, kann ich ja dich fragen.

Grüße

Lars

@holger
Also ich und andere hier haben doch mit relativ verständlichen Argumenten herausgestellt, warum die Dinge die du aufgeszählt hast eigentlich nichts "besonderes" sind.

Bisher bist du leider darauf nicht eingegangen.

Das einzige Argument welches ich von dir gehört habe ist, dass der Hersteller ein "Schwergewicht" der Szene ist/sein soll.


Du fragst woher meine Selbstsicherheit kommt - Selbstüberschätung wäre noch zu klären, wobei auch nicht auszuschließen?

Diese Frage beantworte ich dir sofort nachdem du mir gesagt hast warum du so eine Fremdsicherheit udn Fremdüberschätzung (was noch zu klären wäre), gegenüber Mania hast?

mfg

...dabei fällt mir ein, dass ich vor einer woche einen Aleph-2 prototyp (vorstadium eigentlich) zusammengeschustert habe, eine Nelson Pass entwicklung. ein ganz einfacher Class A single ended Mosfet verstärker...

Ich hätte gerne eine schnelle Vorstufe mit der sich entspannt Musik hören lässt.

Ja, nee, ist klar.

Ich geh`jetzt schnell..

und höre entspannt Musik.

Gruss

Mit Leuten, die sich Autorität durch ihr Können und ihre Leistung erworben haben, sollte man zumindest respektvoll umgehen. D.h., wenn man Dinge erst einmal nicht versteht, sie einem nicht gleich einleuchten, sollte man vielleicht einmal nachfragen, was damit gemeint sein könnte. Erst informieren und dann urteilen, und nicht a priori davon ausgehen, daß das, was gesagt wird, Unsinn ist, nur, weil es mit den eigenen Vor-Überzeugungen nicht übereinstimmt!

Ich kann nur sagen, daß ich G. Mania persönlich in einer Vorführung erlebt habe, wo er ausführlich und bereitwillig sein Schaltungskonzept in allen Einzelheiten erklärt hat (bei geöffnetem Amp-Monoblock!)! Mit N. Pass hatte ich leider noch nicht das Vergnügen! :E

Aber wer respektiert denn Herrn Mania nicht?
Du hast uns doch schon alles genaustens erklärt, wie was gemeint ist. :D
Die Denkart deckt sich zu 100% mit meiner. Wenn mein Einkommen von dem Verkaufserlös eines LowTech Geräts mit massenhaft Konkurrenz abhänge, würde ich mir auch ein Herrausstellungsmerkmal suchen und es tüchtig bewerben. Es ist nicht unbedingt eine geniale Leistung, Leistungsverstärker mit den Kenndaten des AVM Monoblocks zu entwerfen. Dennoch Respekt vor der Leistung.

Ja ist doch alles supi. Ich glaube ehrlich gesagt, daß Du Mania auch abgenommen hättest, wenn er behauptet hätte, sein Monoblock arbeite mit Flux-Kompensatoren und wäre deshalb so schnell. Mal ehrlich, was nutzt Dir denn ne genaue technische Erklärung?

Grüße

Lars

Entschuldigung: Ist das nicht ein bischen zu arrogant? Der Mann hat immerhin zwei (!) Unternehmen gegründet und sich interantionales Ansehen erworben! Was hast Du da vergleichsweise vorzuweisen für die Behauptung, so einen AVM-Verstärker zu bauen sei keine besondere Leistung, das könne im Grunde jeder, der nur ein bischen mit Hifi bastelt? Die Fachwelt (bis hin nach Japan) hat AVM mit lobenden Kritiken nur so überschüttet - das sind also alles Idioten Deiner Meinung nach - nur Du nicht? Im übrigen: Für mich zählt letztlich, was ich höre, und da hat mich diese Elektronik voll überzeugt! :P

Ja schön für ihn.

Das können in der Tat viele, die sich mit Elektronik und Schaltungsentwurf auskennen. Dir fehlt die Vorraussetzung, um diese Leistung zu beurteilen. Es lohnt sich IMHO nur nicht wirklich, HiFi Amps selbst zu bauen (obwohl es einige aus Spaß tun).

Sorry, aber jetzt wird´s peinlich. Die Fachwelt hat so viele mit Lob nur überschüttet ... jeden Monat einen anderen. Was soll das für ne Fachwelt sein? Die Fachwelt ist nicht die, die Du dafür hälst. Dafür bist du selbst zu viel Laie.

Das einzige was zählt, ist in der Tat dein persönlicher Eindruck. Aber bitte, lass diese hirnrissigen Korrelationen mit der dahinter stehenden Technik.

Grüße

Lars