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Die Entstehung meiner neuen Boxen

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    Gruß
    David
    Gruß
    David


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    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      aber diese Anlage ist nur etwas für Lauthörer
      David, genau das hatte ich dir im Vorfeld schon vorausgesagt. Es wird für dich ideal sein, weil du ohnehin nur laut hörst. Die Klangqualität bei Zimmerlautstärke wird dramatisch "anders" sein. Somit käme so eine Lösung für mich nie in Frage, aber darum geht es auch nicht.
      Da du ja auf eine livehaftige Wiedergabe hin orientiert bist, wird dich das kaum stören, für mich wäre es definitiv ein K.O - Kriterium. Wenn ich nur noch laut hören könnte, um in den vollen Genuss zu kommen, würde ich krank.

      Das soll jetzt kein Gemosere an deiner famosen Anlage sein, aber mir war von Anfang an klar, daß eine solche Anlage vor lauter Kraft kaum gehen kann. Sie wird nur dann ihr Klangpotential richtig zur Entfaltung bringen können, wenn Maximalschub anliegt. :P Das ist Extrem-HiFi. :I

      Gruß
      Franz

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        Meine Stellungnahme kommt noch, muss löten..... ;)

        Gruß
        David
        Gruß
        David


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          Das soll jetzt kein Gemosere an deiner famosen Anlage sein, aber mir war von Anfang an klar, daß eine solche Anlage vor lauter Kraft kaum gehen kann. Sie wird nur dann ihr Klangpotential richtig zur Entfaltung bringen können, wenn Maximalschub anliegt.
          Die passende Antwort Franz, wirst du uns vielleicht eines Tages geben können, wenn du (hoffentlich vorurteilsfrei) meine Anlage gehört hast.

          Ich habe mir jetzt - noch mit dem Klang meines Geraffels im Ohr - hier im Geschäft mit den gleichen Titeln sowohl die B&W 800D als auch die Martin Logan Summit angehört. Das ist ja alles ganz nett und ich wüsste auch gar nicht, was ich da jetzt großartiges kritisieren soll (und das was es zu kritisieren gibt, hat auch mit den relativ schlechten Bedingungen zu tun), aber das Ganze ist so, als würde man einen Golf Diesel mit einem Porsche Turbo vergleichen. Eigentlich kann man das gar nicht vergleichen.

          Aber es gibt nicht nur Sonnenschein! Die schlechten Aufnahmen sind auf den beiden Schallwandlern hier durchaus erträglich und auf meiner Anlage wirklich nur noch grauslich.....
          .....umgekehrt sind die wirklich guten Aufnahmen hier zwar hörbar besser, aber so richtig "vom Hocker" haut mich das nicht, zu Hause dagegen ist das einfach völlig irre.

          Vielleicht empfinde auch nur ich das so. Mal sehen, was beispielsweise Tom (der die Boxen gebaut hat) oder Jürgen (der praktisch das Gleiche bekommt) dazu sagen. Beide halte ich für so ehrlich, dass sie es auch schreiben werden, wenn es ihnen nicht gefällt. Vom "Schönhören" haben wir alle nichts, wir wollen bei den Tatsachen bleiben.

          David
          Gruß
          David


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            ich denke das ist auch das beste,

            ich denke wenn man so etwas nie erlebt hat kann man sich nur schwer vorstellen wie so etwas klingt,damit will ich nicht sagen besser oder schlechter.
            sondern einfach nicht vorstellbar weil unbekannt, bin schon gespannt auf den beitrag von tom, eine zweite meinung würde mich einmal sehr interessieren.
            :N

            wünsch dir viel glück david mit der weiteren optimierung deiner anlage.
            :S

            lg Carsten

            ps: wäre nett wenn du mal bilder deiner anlage reinstellen könntest,vielleicht als gesamtansicht.

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              ich seh das wie der franz. trotzdem eine gewaltige anlage.

              gegen das schoenhoeren ist man nicht gefeit, dass wird dir ziemlich sicher passieren. du muesstest schon die emotionale verbindung kappen koennen, das geht aber nicht wirklich - nach ein paar wochen kristallisiert sich das ergebnis dann langsam raus aber soviel zeit muss sein. ein projekt dieser groessnordnung ist natuerlich viel laenger in entwicklung als ein passiver kompakt LS.

              Kommentar


                Also das schönreden ist bei einem DIY-Projket natärlich viel nahaliegender als bei einer Kauf-Box.

                Ist doch irgendwie das eigene "Baby".

                Natürlich sind einige Dinge da, ich ja schon angesprochen habe, die anscheinend einfach als "unwichtig" empfunden werden.
                Mancher kann das als schönreden auslegen *gg*.


                @Lautstärke
                also ich muss gestehen, dass ich das mit der Lautstärke nicht beurteilen kann, aber zum Glück gibts hier ja eineige Experten die das per Ferndiagnose locker machen.

                Wie gut, dass es diese gibt *ggg*

                @David
                mich würden in diesem Zusammenhang FG und Impulsantwort bei 60/85/100dB am Hörplatz interessieren.
                Bzgl. Messequipment kann ich dir gerne meines borgen, im Moment hat das aber Chris (psy), der ist ja auch gerade mitten im Bauen.

                mfg

                Kommentar


                  David,

                  meine herzlichsten Glückwünsche zu Deinem neuen System!

                  Sehr stylish!

                  Nach der digit. Feinabstimmung werden sicherlich für Dich alle Wünsche erfüllt sein!

                  :S

                  Grüße

                  Kommentar


                    @franz

                    Ich glaube keineswegs dass dieses System nur laut excellent klingt.
                    Dafür gibt es keinen logischen Grund, einzig Davids extremer Raum könnte auf die leise-performance
                    einen Einfluss haben.
                    Ich glaube (und hoffe) dass schon auf Grund der extrem hohen Empfindlichkeit der verwendeten Chassis die Auflösung bei jeder Lautstärke excellent sein wird.
                    Aber ich werde mich selbst bei David davon überzeugen.

                    Jürgen

                    Kommentar


                      Aber ich werde mich selbst bei David davon überzeugen.
                      Hallo Jürgen,

                      das ist der einzig vernünftige Weg, zu einem endgültigen Urteil zu kommen. Ich werde bei Gelegenheit David auch besuchen und mir das mal in Ruhe anhören. Ich höre eh meist "nur" in gehobener Zimmerlautstärke. Da werde ich ja hören können, was David selbst schon eingeräumt hat. Das kann ich auch nachvollziehen.

                      Auf Schalldruck lege ich eigentlich weniger Wert. Mir ist die Feindynamik, Klangfarbentreue, Homogenität, Präzision, Durchhörbarkeit viel wichtiger. Und das muß auch bei mittleren Lautstärken gegeben sein.

                      Gruß
                      Franz

                      Kommentar


                        Heute habe ich wieder viel dazugelernt. Ich kann es gar nicht oft genug betonen, wie wichtig die Phasenkorrektheit ist. Sie bestimmt fast alles.

                        Ich bin ingendwie von mir selbst verblüfft, wie ich sofort jede Unstimmigkeit höre. Durch das viele Probieren habe ich einmal einen Hochtöner (Einsatzfrequenz 7,5kHz !!!) falsch gepolt. Alles Andere hat gepasst. Irgendetwas hat mich aber klanglich gestört. Es war nicht ganz sauber und die Stimme war leicht nach links versetzt. Dann war alles klar. Diese Chassis sind einfach unbarmherzig.

                        Ich bin also doch noch nicht ganz taub! :D

                        Noch etwas beschäftigt mich jetzt intensiv: jedes Filter klingt anders! Eigentlich ist es zum Wahnsinnig werden. Ich habe etliche zur Auswahl. Die "rundesten" im Klang sind die Bessel-Filter, aber im Bass ist wieder das Butterworth knackiger.

                        Ich bin noch lange nicht fertig - außer mit den Nerven. :J

                        Gruß
                        David
                        Gruß
                        David


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                          Nur Geduld, mein Lieber. Noch´n bißchen Voodoo - und es paßt. :D
                          jetzt merkst du ja selbst, wie sich LS-Entwickler plagen müssen. :P

                          Gruß
                          Franz

                          Kommentar


                            Nur Geduld, mein Lieber. Noch´n bißchen Voodoo - und es paßt.
                            Naja, wenn ich so weitermache, höre ich vielleicht auch noch den "Kabelklang". :D

                            So, jetzt gehe ich wieder in mein Kellerverlies.

                            Gruß
                            David
                            Gruß
                            David


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                              Hallo Tom!
                              Das war ja mein ursprüngliches Konzept. Die Endstufen sind dafür ausgelegt, man kann die Betriebsspannung in drei Varianten wählen und demnach dann den Ruhestrom einstellen. Die Endstufen für die beiden Hörner (also 2 Stereoendstufen von den fünf) waren beim alten Konzept auf niedrigste Betriebsspannnung und höchsten Ruhestrom eingestellt. Sie hatten dann nur noch etwa 30 Watt im pure Class-A Betrieb und sind brennheiss geworden.
                              Die Endstufe für die 10 Zöller waren in der Mittelstellung (Class-A bis ca. 15 Watt) und die beiden Endstufen für das Tieftonbereich (so wie jetzt alle) im A/B-Betrieb, das ergibt etwa 350Watt an 8 Ohm.

                              Das wollte ich jetzt nicht mehr, auch wegen dem irren Stromverbrauch (das Zuleitungskabel für die 5 Endstufen ist warm geworden!)

                              Jetzt sind sie alle gleich. Alleine für die Umstellung und exakte Ruhestromeinstellung der 10 Endstufen habe ich fast einen ganzen Sonntag verbraten. Bei mir ist immer alles mal 10!

                              Gruß
                              David
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                                Original von Hifiaktiv....

                                Noch etwas beschäftigt mich jetzt intensiv: jedes Filter klingt anders! Eigentlich ist es zum Wahnsinnig werden. Ich habe etliche zur Auswahl. Die "rundesten" im Klang sind die Bessel-Filter, aber im Bass ist wieder das Butterworth knackiger.

                                Ich bin noch lange nicht fertig - außer mit den Nerven. :J

                                Gruß
                                David
                                Einfach Messschreiber anwerfen und auf linear freifeld entzerren - speichern.

                                Das ganze dann noch mit Betriebschallpegel am Hörplatz - speichern.

                                Wenn das beides eh relativ gleich ausschaut dann passts, sonst einfach irgendwo dazwischen nen Kompromiss finden.

                                Die Filtercharakteristik lässt sich m.o.w. auch EQ'n.

                                mfg

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