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M.L. Summit - ein Reparaturbericht

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    M.L. Summit - ein Reparaturbericht

    Vor etwas über einer Woche habe ich ein Paar Martin Logan Summit verkauft. Auslieferung war Samstag. Schon am Sonntag bekam ich vom Kunden eine Mail, dass bei einem Lautsprecher aus dem Elektrostaten ein permanentes Knistern zu hören ist. Wie es halt immer so ist, gibt es Probleme nie im nahen Umfeld, sondern immer nur bei Kunden die weit weg wohnen. In diesem Fall geht es um 200 Kilometer (eine Strecke).

    Diverse Tipps vom Vertrieb in Deutschland haben nichts gebracht, also habe ich mir in Absprache mit dem zuständigen Servicemann einen neuen Stator (Folieneinheit) schicken lassen. Der Kunde kam am Samstag darauf mit dem Lautsprecher zu mir ins Geschäft zum Statortausch. Dieser Tausch ist laut beiliegender Anleitung nicht gerade "mit Links" gemacht. Etwa 30 Bilder mit Erklärungen (natürlich in Englisch) gehen über zwölf (!) A4 Seiten.

    In der Nacht zuvor, in einer schlaflosen Stunde kam mir der Gedanke, diesen Statortausch nicht sofort durchzuführen, sondern zuerst einmal den neuen Stator ohne Umbau anzuschließen. Und das war auch ein guter Gedanke. Denn der neue Stator hat genau die gleichen Geräusche von sich gegeben wie der alte. Logischer Schluss war, dass es einen Defekt in der Elektronik geben muss und - nona - da die Folie passiv arbeitet ausschließlich dort, wo die Hochspannung erzeugt wird.

    Nächster Schritt war die Demontage des hinten liegenden Elektronikblocks. Aber - weit und breit war nichts von einer Printplatte zu sehen, die irgend etwas mit der Hochspannung zu tun hat. Sichtbar waren nur zwei Schaltendstufen, eine weitere große Printplatte mit Frequenzweiche, Potentiometer, LS-Anschlüssen, sowie der nach unten strahlende Tieftöner. Erschreckend in diesem Zusammenhang: das Volumen für diesen Tieftöner schätze ich auf höchstens 5 Liter netto ein! Wahnsinn!
    Aber wo wird die Hochspannung erzeugt? Nächster schlimmer Gedanke: in der vorderen Basskammer. Na bravo! Jetzt musste der komplette Stator tatsächlich abgebaut werden und zusätzlich noch der vordere Tieftöner. Hölle, Pest und Schwefel!

    Nach einiger Schrauberei war dann der Rest sichtbar: ein Netztrafo, eine kleine Printplatte wo eindeutig die Hochspannung erzeugt wird und dahinter eine relativ große Printplatte, mit einer recht monströsen passiven Weiche. Dieses Volumen, in dem auch der vordere Tieftöner werkelt, sah noch kleiner aus als das für den nach unteren strahlenden! Da muss elektronisch gewaltig entzerrt werden! Vollgestopft sind beide Kammern mit Dämmwatte.

    Als Nächstes habe ich die kleine Printplatte welche die Hochspannung erzeugt, ausgebaut (da ich die Summit kurz zuvor noch einmal eingeschaltet hatte, habe ich mich gewaltig elektrisiert!) und unter der Lupenleuchte genau betrachtet. Meine Hoffnung war, dass ich irgendwo eine schlechte Lötstelle finde oder sonst etwas entdecke. Aber leider. Wie alles in diesem Lautsprecher, war auch dieser Print in jeder Hinsicht makellos. Zwar habe ich dann einige Lötstellen auf Verdacht hin nachgelötet, aber das Prasseln blieb. Es muss auf diesem Print ein defektes Bauteil geben, aber welches ist es? Ohne Schaltplan und ohne Messgeräte ist man da chancenlos.

    Somit war klar, ein neuer Hochspannungsprint muss her. Der Kunde fuhr wieder nach Hause (natürlich sauer) und der Lautsprecher blieb total zerlegt bei mir. Gestern habe ich den Print bestellt. Morgen müsste ich ihn bekommen. Dann kann ich alles wieder zusammenbauen. Der Servicemann in Deutschland hat mir gesagt, dass er noch nie so einen Defekt hatte. Er ist heilfroh, dass ich das selbst machen kann.

    Arm ist der Kunde. Für ihn bedeutet das ca. 800 Kilometer Autobahnfahrt und viel Zeit sowie Nerven. Ich werde versuchen, ihn irgendwie zu entschädigen. Nicht vergessen darf man aber auch, dass sich das alles am Samstag vormittag während dem Geschäftsbetrieb abgespielt hat. Auch meine Nerven wurden dadurch ordentlich belastet.

    Das einzige Positive ist, dass ich jetzt genau weiß, wie eine Martin Logan Summit von innen aussieht. Und eines beruhigt mich: gebaut ist sie wirklich tadellos. Und wenn ich das einmal sage, will das was heißen.

    Ich werde weiter berichten, denn noch ist die Sache nicht zu Ende.

    Gruß
    David
    Gruß
    David


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    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    #2
    Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
    ......da ich die Summit kurz zuvor noch einmal eingeschaltet hatte, habe ich mich gewaltig elektrisiert!.....
    So werden Avatar Bilder gemacht!!

    Jedenfalls viel Glück bei der Reparatur.
    Kann mich aber gut in den Kunden reinversetzen, hatte mit meiner Digicam auch Probleme.
    Einmal aber sogar unrepariert zurückbekommen nach 6 Wochen beim Service...

    Testest du die LSP eigentlich bevor du sie verkaufst?
    Oder ist die gleich direkt zum Kunden gegangen?
    So ein "Fehler" sollte ja anisch gleich auffallen.

    mfg

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      #3
      Wird die Hochspannung mit einer Kaskade erzeugt ?

      Grüße, dB
      don't
      panic

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        #4
        Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
        Der Servicemann in Deutschland hat mir gesagt, dass er noch nie so einen Defekt hatte. Er ist heilfroh, dass ich das selbst machen kann.
        das ist wieder typisch audio components. die haben leider keine ahnung und "sch..." sich rein garnix. wo sind die seligen zeiten, als ML noch von audioplan vertrieben wurde. da war wirklich massig kompetenz in punkto elektrostaten vorhanden. ich war 2x persönlich dort und jedesmal war es wirklich nett in malsch, einem sehr verschlafenen städtchen unterhalb von karlsruhe. auch die chefs persönlich haben sich viel zeit genommen. deren mitarbeiter hr. knorrn kam einmal um ganze 40 euro nach vorarlberg angereist um höchstpersönlich neue statoren an meiner cls zu montieren. darüberhinaus wars auch ein netter abend.

        leider hat sich ML irgendwann dazu entschieden, dass deren lautsprecher am besten im paket mit krell vertrieben werden, aber die herren kühn wollten damit nix zu tun haben. hatten selbst erstklassige endstufen im programm - von selbstgestrickt bis jadis. und krell ist definitiv überteuertes gelumpe.

        ja, die hochspannung wird per kaskade erzeugt. ist bei allen ML´s ein relativ kleiner print - im gegensatz zur frequenzweiche mit edelcaps und luftspulen.

        das bassgehäuse war bei allen hybriden immer recht klein. errinnert euch an die legendäre monitor3. das gehäuse war sicherlich nicht dicker als 30cm. nicht viel besser bei quest und request. nur die serie rund um die prodigy hatte ansehnliche bassgehäuse, aber einen sehr aufdringlichen und viel zu dicken bass, der ausserdem auffällig langsam im vergleich zum esl war. die entzerrung bei der summit sehe ich als durchaus gelungen an.

        bin gespannt, wie die geschichte weitergeht. @david: hast du schon mal daran gedacht, dass der übertrager einen "hau" hat? ist meistens das erste teil, das bei überlast oder kurzschluss ex geht und nicht irgendein bauteil auf der hochspannungsplatine. die hat bei mir so manches ohne schaden überlebt.

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          #5
          Ich denke wenn es ohne Tonsignal kratzt ist's die Kaskade (Kondensator), und wenn es nur mit Tonsignal kratzt ist's der Übertrager.

          Grüße, dB
          don't
          panic

          Kommentar


            #6
            Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
            Ich denke wenn es ohne Tonsignal kratzt ist's die Kaskade (Kondensator), und wenn es nur mit Tonsignal kratzt ist's der Übertrager.

            Grüße, dB
            Genau das waren auch meine Gedanken. Vielleicht bekomme ich sogar heute schon den Print.
            Gruß
            David


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              #7
              Testest du die LSP eigentlich bevor du sie verkaufst?
              Nein, das wäre eine Aktion, die schätzungsweise 3 Stunden dauert (die Verpackung müsste man einmal sehen!) und im Normalfall will das der Kunde auch nicht. In diesem Fall hätte es sich natürlich rentiert, aber ich habe jetzt schon so viele M. L. verkauft und da war noch nie etwas.

              Audio-Components hätte den einen Lautsprecher (vielleicht sogar das ganze Paar) auch ausgetauscht, aber der Kunde hat die Verpackung schon bei mir entsorgt, weil er die Lautsprecher sonst nicht ins Auto bekommen hätte. Ohne Verpackung keine Rücknahme, das verstehe ich auch.

              Gruß
              David
              Gruß
              David


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                #8
                das ist wieder typisch audio components. die haben leider keine ahnung und "sch..." sich rein garnix. wo sind die seligen zeiten, als ML noch von audioplan vertrieben wurde.
                Im Normalfall würde ich dir sogar zustimmen. Allerdings hat sich der zuständige Service-Mann dort wirklich bemüht, ich kann ihm eigentlich nichts vorwerfen.

                Hr. Knorrn kenne ich auch, war schon ein toller Typ.

                leider hat sich ML irgendwann dazu entschieden, dass deren lautsprecher am besten im paket mit krell vertrieben werden,
                Genau - und dann hat Audio-Components Krell verloren. So spielt das Leben.;)

                Gruß
                David
                Gruß
                David


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                  #9
                  Hallo,

                  bei einem Hochpreis-Produkt wie der Summit, erwarte ich eigentlich, dass ein Defekt in der Garantiezeit bei mir zu Hause behoben wird.

                  Sollte dies nicht möglich sein, muß sich der Vertrieb um alles weitere kümmern, mit oder ohne OVP.

                  Kommentar


                    #10
                    Matthias, das Problem ist, dass man im Vorhinein oft keine Ahnung hat, wo der Fehler liegt. Aber klar ist, dass der Kunde so wenig wie möglich Eigenleistung zu erbringen hat.

                    Gruß
                    David
                    Gruß
                    David


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                      #11
                      Und je nach Geldreserven die der Händler hat, ist er dann früher oder später in Konkurs. Garantiert! Wäre nicht das erste Mal, ich habe schon viele kommen und gegen gesehen.

                      Tom, was du gerne hättest, ist in der Praxis und noch dazu für einen Mann alleine undurchführbar. Und zwei Leute trägt so ein Geschäft nicht oder kaum.

                      Das mit dem Neugerät kannst du auch vergessen, wo soll denn das herkommen? Da macht doch kein Vertrieb mit.

                      Gruß
                      David
                      Gruß
                      David


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                        #12
                        Gerade habe ich den Ersatzteil bekommen. Jetzt geht es ans Umbauen.

                        Gruß
                        David
                        Gruß
                        David


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                          #13
                          OT on:
                          Diese Art von Drüberfahr-, Haudrauf-, und Sch...michnixmentalität greift momentan global um sich. Es verliert sprichwörtlich 'ALLES' rapide an Qualität.
                          ..... schöne neue Zeit. Der Zaster regiert die Welt, der Einzelne ist wertlos ..... wenn man da auch noch depressiv wäre .....
                          OT off:

                          @ David, bin mal neugierig was der Fehler war.

                          Grüße, dB
                          don't
                          panic

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                            #14
                            @ Tom

                            Heutzutage bleibt meistens der Verkäufer bzw. der Endkunde über. Liest Du manchesmal AGB's und das Kleingedruckte in den Garantiezertifikaten ? Im Schadensfall gibt es bestenfalls vielleicht ein volles Rückgaberecht. Für den Transport und/oder Anfahrtkosten hat fast immer der Kunde zu sorgen - ganz zu schweigen von sonstigen Ersatzansprüchen ..... das ist heute so (auch wenn's eine Schweinerei ist).

                            Grüße, dB
                            don't
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                              #15
                              So, das war's. Alles lief wie am Schnürchen. Neues Teil eingebaut - Dämmwatte rein - Tieftöner rein - Paneel montiert - 3 Drähte angeschlossen - Deckel drauf - Strom rein - Summit fährt ohne Knistern hoch - Signal drauf - Summit spielt makellos.

                              Kleine Ursache, große Wirkung. 800 Kilometer Autofahrt (400 davon mit und gegen "Emma"), viele Telefonate, einiges an Nerven verbraucht.

                              Bin trotzdem zufrieden. Die Summit kenne ich jetzt in- und auswendig. Ist ein toller Lautsprecher.

                              Gruß
                              David
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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