Verstärker Gain

[respice finem]

AW: Verstärker Gain

...Ich wollte damit nur zeigen das hochwertige Verstärkermodule wohl in aktiven Lautsprechern eher unnötig sind.

Wenn, dann doch gerade dort, denn da kann nicht mehr viel verloren gehen. Außerdem, Aktiv-LS die hörbar rauschen durch ramschige Module, würde ich auch nicht haben wollen.
A propos JBL, die kleine JBL Aktivbox war "auf Augenhöhe" mit der Neumann getestet, daß die beiden Hersteller 0815-Aliexpress-Ware verwenden, glaube ich, wenn ich's gesehen habe:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-305p-mkii-and-control-1-pro-monitors-review.10811/

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/neumann-kh-80-dsp-monitor-review.11018/

[David]

AW: Verstärker Gain

Ich wollte damit nur zeigen das hochwertige Verstärkermodule wohl in aktiven
Lautsprechern eher unnötig sind.

Grundsätzlich ist das richtig, denn in vollaktiven LS haben die Verstärker es besonders leicht, tadellos zu funktionieren. Der passive Betrieb ist dagegen Schwerarbeit, zumindest bei höheren Pegelanforderungen.

[David]

AW: Verstärker Gain

Aktiv-LS die hörbar rauschen, würde ich auch nicht haben wollen.

Die Gefahr dass man die Verstärker von aktiven LS rauschen hört, ist groß. Der Grund dafür ist, dass sie immer im vollen Verstärkungsmodus sind, unabhängig vom Eingangssignal. Das Rauschen des DSPs und das des Verstärkers addieren sich.
Aber auch das ist noch nicht alles!
Gibt es hocheffiziente MT und/oder HT-Chassis, machen die aus dem dann "noch mehr".

Es gibt Maßnahmen dagegen (Details dazu würden hier zu weit führen, ich habe lange damit zu kämpfen gehabt), aber so wie bei passiven LS wird das nicht. Das ist einer der wenigen Pluspunkte passiver LS.

[respice finem]

AW: Verstärker Gain

Das weiss ich, deswegen würde ich lieber DSP+Endstufen mit SNR 100-110dB als 60dB drin haben, auch wenn's mehr kostet Ja, mit Rauschen bin ich überpingelig...

[FrankG]

AW: Verstärker Gain

@respice finem
Das die 305 MK2 ziemlich gut ist sieht man schon an den Messwerten.

Ich glaube das das Geheimnis nicht in guten inneren Werten liegt.
Das macht der optimierte Wave Guide vor dem Hochtöner.
Der ist sogar in den 7er Master Reference Monitoren drin.

Das ist ein Produkt aufwendiger Computer Simulationen.

Hier das Innenleben

http://rdimitrov.twistedsanity.net/blog/show.php?entry=JBL%20LSR305%20Teardown%20and%20Analysis

Halt preiswerter IC Verstärker.
Verstärker ein STA350BW
4 Euro als Ersatzteil
Hier das Datenblatt.

https://www.st.com/resource/en/datasheet/sta350bw.pdf

Ist wohl auch der DSP mit drin.

Mehr ist wohl nicht nötig für eine gut klingende Aktiv Box.
Das die selbst gegen eine 500 Euro Neumann anstinken können hätte ich nicht gedacht.
Für 120 Euro pro Stück kann mann nicht meckern.
Es gibt ja auch noch die 308 für 250 Euro.
Die dürfte sogar recht ordentlich im Bass aufspielen.


Gruß Frank

[respice finem]

AW: Verstärker Gain

:G Da biste platt, sprach der Dampfwalzenfahrer... Ja der DSP ist drin, und das Teil hat auch 100dB SNR.
Hätte ich nicht gedacht. Der Preis (für die ganze Box) ist ja für einen Studiomonitor geradezu lächerlich. Da ist (back@topic) ja jede Bastelei zu teuer dagegen.
Der "Wermutstropfen", nur analog ansteuerbar (also 1x DAC, 1xADC, noch einmal DAC). Die Frage ist, "Luxusproblem" oder hörbar, hat man bspw. bei einer Nubert X-4000 nicht, aber die hat den Waveguide nicht (ätsch...)

/P.S: Die Materialqualität (der 308) allerdings, wenn das hier stimmt, nunja... http://noaudiophile.com/JBL_LSR308
wenigstens günstig zu "tunen" :B
Die kleinere 305 wurde aich getestet: http://noaudiophile.com/JBL_LSR305/

Die Seite beschäftigt sich auch mit DSP, was für @TE ev. interessant wäre: http://noaudiophile.com/DSP_Corrections/

[David]

AW: Verstärker Gain

Der "Wermutstropfen", nur analog ansteuerbar

Alle meine Aktivboxen habe ich nur analog angeschlossen und betrieben. Wozu digital?

[respice finem]

AW: Verstärker Gain

Es hat nicht jeder Deine Anlage, manche haben z.B. einen Laptop oder gar nur Smart-TV und keine Lust auf "Komplikationen". Bei puristischer Einzelquellen-Anlage erspart's den DAC an der digitalen Quelle, keine sinnfreie Hin-und Herkonvertiererei (DAC-ADC(DSP)-DAC) - besser wird das Signal ja nicht davon. Im Studio-Einsatz verständlich, oft noch Analog-Mischpulte etc.
Ob man's hören würde, ist eine andere Frage...

In diesem Punkt erscheint mir halt die Nubert'sche Lösung eleganter und vielseitiger, Quelle plus Boxen = Anlage, dazu fernbedienbar, nicht schlecht...

https://www.nubert.de/images/products/nupro/nupro-x-kompaktlautsprecher-anschluesse.jpg

[David]

AW: Verstärker Gain

Da ich schon "ewig" keine digitalen Quellgeräte mehr verwende, somit für mich kein Thema. Bei mir geht es immer vom PC zum Interface und dann symmetrisch analog zum DSP - bzw. zu den Aktivboxen.
Das ist viel eher "Pro" als eine digitale Verbindung. Die meisten aktiven Studiomonitore haben keinen Digitaleingang.

Nubert ist ja doch eher Heim-Hifi, deshalb der Digitaleingang.

[respice finem]

AW: Verstärker Gain

Da ich schon "ewig" keine digitalen Quellgeräte mehr verwende...

Ähm, ein PC ist ein digitales Quellgerät, außer Du nimmst den analogen Line Out, was ich nicht vermute

Die meisten aktiven Studiomonitore haben keinen Digitaleingang.
Nubert ist ja doch eher Heim-Hifi, deshalb der Digitaleingang.

Noch nicht, meine ich. Wir können das ja noch einmal in 5 Jahren "ausgraben", wetten alles Aktive von JBL bis Neumann & Co. hat dann auch digitale Eingänge?
Sorry aber das ist die Attitüde "was ich nicht brauche, das braucht die Welt nicht".

[FrankG]

AW: Verstärker Gain

@David
Bei mir gibt es keine analogen Quellen an den Geräten.

Dachboden über Koax an den Monitoren.
Lautstärke an Monitoren.
Einmessung und EQ ist eingebaut.

War schon mal da bei Studio Monitoren.

Im Wohnzimmer über Toslink am AV Receiver.

Gruß Frank

[longueval]

AW: Verstärker Gain

die ls 305 sind das beste von billig, preis/leistungswunder- die 308 fallen dagegen ab, der grund liegt vermutlich in der größeren membrane und den größeren gehäuseteilen und an den inneren resonanzen, die an die membrane klopfen, dafür sind sie bassmächtiger. wenn sie wer betreiben will, dann bitte in der +4 db profi einstellung und ballanced. da werden einige kleine schaltungsprobleme pegelmäßig nach oben verschoben. wer also zb was profiähnliches im nahfeld, zb für den schreibtisch will, ohne sich finanziell aus dem fenster zu lehnen, bidde sehr.

[respice finem]

AW: Verstärker Gain

So oder so, sehr beachtlich, was man mittlerweile "für den schmalen Taler" geboten bekommt. :T
Aber auch die NuPros sind (wenngleich Consumer-Sparte) nicht zu teuer, wenn man bedenkt, man braucht (für Stereo) nur noch eine Signalquelle.

[David]

AW: Verstärker Gain

Ähm, ein PC ist ein digitales Quellgerät, .....

Schon klar, aber nicht S/PDIF. Ich gehe über USB raus.

[respice finem]

AW: Verstärker Gain

Weder SPDIF noch USB sind analog