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Kanalgleichheit messen?

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    Kanalgleichheit messen?

    Hallo zusammen,

    vor einiger Zeit habe ich mir einen einfachen Vollverstärker gebaut (einige werden sich vielleicht noch erinnern), mit dem etwas nicht zu stimmen scheint. Ich habe den Eindruck, dass der linke Kanal grundsätzlich lauter spielt als der rechte. Den Eindruck, dass der Frontsänger anstatt in der Mitte etwas weiter links abgebildet wird, habe ich schon länger, es bisher aber immer auf die Raumakustik geschoben. In meinem neuen Wohnzimmer herrschen nun aber ganz andere Bedingungen und trotzdem der gleiche Eindruck. Daraufhin habe ich mal den linken LS rechts angeschlossen und umgekehrt. Auch hier der Eindruck, dass ein Kanal lauter spielt als der andere. Nun möchte ich der Sache messtechnisch auf den Grund gehen und hätte gerne gewusst, wie ich das am besten mache. Welche Messgenauigkeit muss ein Multimeter für derartige Messungen mitbringen?

    VG, Sebastian

    PS: Ich weiß nicht, ob es hier relevant ist, aber der Ringkerntrrafo des Verstärkers brummt extrem laut. Was auch noch auffällt: Schaltet man den Verstärker im laufenden Betrieb aus, verstummt immer der rechte Kanal vor dem linken.
    Zuletzt geändert von Sebastian; 30.07.2019, 16:56.
    Viele Grüße
    Sebastian

    „Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist.“ - Henry Ford

    #2
    AW: Kanalgleichheit messen?

    Die Endstufen werden höchstwahrscheinlich ident sein, daran wird es nicht liegen. Aber alles davor, (das Potentiometer?) müsste einmal kontrolliert werden. Ist ohne Messgeräte schwierig.

    Trafobrummen kann lästig sein und ist oft schwer weg zu bekommen, oft hilft nur ein Tausch.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #3
      AW: Kanalgleichheit messen?

      Zitat von David Beitrag anzeigen
      Die Endstufen werden höchstwahrscheinlich ident sein, daran wird es nicht liegen. Aber alles davor, (das Potentiometer?) müsste einmal kontrolliert werden. Ist ohne Messgeräte schwierig.

      Trafobrummen kann lästig sein und ist oft schwer weg zu bekommen, oft hilft nur ein Tausch.
      Ab morgen habe ich ein Multimeter zur Verfügung. Damit einfach mal am Poti messen, ob die Widerstände des linken und rechten Kanals identisch sind?
      Viele Grüße
      Sebastian

      „Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist.“ - Henry Ford

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        #4
        AW: Kanalgleichheit messen?

        Zitat von Sebastian Beitrag anzeigen
        Ab morgen habe ich ein Multimeter zur Verfügung. Damit einfach mal am Poti messen, ob die Widerstände des linken und rechten Kanals identisch sind?
        Das wäre eine Möglichkeit, aber keine wirklich gute. Besser wäre das Einspeisen an den Eingängen einer konstanten Sinusspannung, irgendwas um die 500Hz (könnte auch von einer Mess-CD herkommen oder aus dem Internet, da gibt es Online-Tongenerator) und die dann nach den Vorverstärkern, bzw. an den Endstufeneingängen vergleichen. Im Idealfall gibt es bei allen Poti-Einstellungen Kanalgleichheit (umso leiser du drehst, desto ungenauer wird es werden).
        Damit es nicht unnötig laut wird, keine Lautsprecher anschließen (ist Transistorverstärkern egal).
        Gruß
        David


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          #5
          AW: Kanalgleichheit messen?

          Kleine Zwischenfrage - war das Trafobrummen schon immer so oder kam es erst mit der "Kanalungleichheit"?
          Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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            #6
            AW: Kanalgleichheit messen?

            Das war schon von Beginn an so. In der neuen Wohnung ist es m.E. aber lauter geworden. Werde ich wohl gegen ein vollvergossenen tauschen müssen. :/
            Viele Grüße
            Sebastian

            „Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist.“ - Henry Ford

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              #7
              AW: Kanalgleichheit messen?

              Ev. haben es auch nur ein paar Elkos "hinter sich", wäre es mein Amp, würde ich den jemandem anvertrauen, der der Sache auf den Grund gehen kann, ich wüßte sogar, wem (Tipp: ich bin's nicht)
              Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                #8
                AW: Kanalgleichheit messen?

                Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                ...wäre es mein Amp, würde ich den jemandem anvertrauen, der der Sache auf den Grund gehen kann, ich wüßte sogar, wem (Tipp: ich bin's nicht)
                Dann hätte ich auch einfach einen kaufen können. Preislich wäre da in etwa dasselbe rausgekommen, ich hätte keine "Arbeit" gehabt und es wäre von Beginn an richtig gemacht worden. ;)
                Viele Grüße
                Sebastian

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                  #9
                  AW: Kanalgleichheit messen?

                  Das ist einfach mechanisches Trafobrummen (wie oft hatte ich das schon!) und da hilft nur ein Tausch. Selbst das Lagern auf Gummipuffern hilft nur bedingt. Habe ich alles hinter mir.
                  Gruß
                  David


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                    #10
                    AW: Kanalgleichheit messen?

                    Zitat von David Beitrag anzeigen
                    ...Selbst das Lagern auf Gummipuffern hilft nur bedingt. Habe ich alles hinter mir.
                    Ist bereits auf ner Gummischeibe gelagert. Hilft leider nicht sonderlich - das Brummen ist wirklich extrem laut.
                    Viele Grüße
                    Sebastian

                    „Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist.“ - Henry Ford

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                      #11
                      AW: Kanalgleichheit messen?

                      Die (meist beigepackte) Gummischeibe hilft da gar nichts, sie ist nur dazu da, um den Trafo weich am Untergrund zu polstern, weil da meist einzelne Trafowicklungen rausragen.

                      Wenn, dann müssten es schon Schwingungsdämpfer sein, wie diese hier:


                      Aber auch die helfen kaum, wenn der Trafo "in sich brummt".
                      Gruß
                      David


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                        #12
                        AW: Kanalgleichheit messen?

                        Hast Du ein Foto von dem Verstärker, dass Du uns zeigen könntest?

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                          #13
                          AW: Kanalgleichheit messen?

                          In meiner HP (rechts oben verlinkt) siehst du unter "Private Anlage" (ganz unten verlinkt) und wenn du weit runter scrollst, fünf "Monster-Endstufen" mit ebensolchen Monster-Trafos (pro Stück 1,2kW). Die habe ich gleich vorsorglich auf Schwingungsdämpfer montiert. Zuvor habe ich sie im uneingebauten Zustand getestet. Von den 10 Stk haben die meisten kaum gebrummt, manche aber doch etwas lauter. Im Betrieb dann - noch dazu bei meinen damaligen Hörpegeln - war das kein Thema, da hat das Rauschen der Hörner ohne dass Musik gelaufen ist, mehr gestört.
                          Gruß
                          David


                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                            #14
                            AW: Kanalgleichheit messen?

                            Zitat von Sebastian Beitrag anzeigen
                            Ist bereits auf ner Gummischeibe gelagert. Hilft leider nicht sonderlich - das Brummen ist wirklich extrem laut.
                            Schraubzwingen!

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                              #15
                              AW: Kanalgleichheit messen?

                              Zitat von David Beitrag anzeigen
                              In meiner HP (rechts oben verlinkt) siehst du unter "Private Anlage" (ganz unten verlinkt) und wenn du weit runter scrollst, fünf "Monster-Endstufen" mit ebensolchen Monster-Trafos (pro Stück 1,2kW). Die habe ich gleich vorsorglich auf Schwingungsdämpfer montiert. Zuvor habe ich sie im uneingebauten Zustand getestet. Von den 10 Stk haben die meisten kaum gebrummt, manche aber doch etwas lauter. Im Betrieb dann - noch dazu bei meinen damaligen Hörpegeln - war das kein Thema, da hat das Rauschen der Hörner ohne dass Musik gelaufen ist, mehr gestört.
                              Rauschen und Brummen besonders aus den LS ist für mich ein NoGo, auch im Leerlauf! Kann ich nicht mit leben.

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