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Einfaches Messen und Hören

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    #31
    AW: Einfaches Messen und Hören

    Erstmals habe ich das Einmessprogramm Carma verwendet und ich muss sagen, ich bin positiv überrascht. Ich habe es aber nur in seiner wichtigsten Funktion verwendet, ich werde mich beizeiten noch genauer damit auseinandersetzen.

    Da dieses Programm mit dem Mac Mini sofort funktioniert hat und ich nicht wie gestern den PC vom Keller benötigt habe mit allem Drum und Dran, habe ich - bereits über meinen Haupt-PC - noch einmal die kleine Anlage im OG eingemessen. Letztlich auch, um das Carma auszuprobieren.

    Interessanter Weise waren jetzt bei den kleinen Neumanns überhaupt keine Korrekturen mehr notwendig, nur der Hochpass blieb, wegen dem Subwoofer.

    Wie es zu dem Unterschied gestern/heute kam, das kann ich nur vermuten. Gestern habe ich ein Messmikrofon von AKG verwendet, heute ein Neutrik. Dass ARTA und Carma unterschiedlich messen, das glaube ich eher nicht. Den Mikrofonvergleich mache ich noch, wenn ich die fixe Messeinrichting im OG habe.

    Es wäre keine große Sache, mit weiteren Filtern auf ein noch besseres Ergebnis zu kommen. Aber klanglich bringt das nichts.

    Das Problem liegt ganz eindeutig im Bassbereich. Und im Übergangsbereich. Beides hat sich heute schlechter gemessen als gestern. Da bin ich aber momentan machtlos.

    Hier noch ein paar Screenshots, Das Messmikrofon war dabei immer im Sweetspot. Was man sieht, das ist der linke Kanal. Der rechte unterscheidet sich nur marginal.

    Die Neumanns alleine, komplett ohne Filter:


    Die Neumanns mit Hochpass 150Hz/-3dB, Q-Faktor: 0,75


    Der Subwoofer alleine:


    Zusammengefügt:


    Klanglich hat sich gegenüber gestern aus der Erinnerung heraus nichts geändert. Es klingt sehr sauber und ziemlich schlank. Meine Anlage im Keller macht bei ähnlicher Einstellung gewaltigen Druck, das kann man überhaupt nicht vergleichen.

    Wichtig ist mir, dass alles funktioniert wie es soll. Mit der Software von Neumann habe ich mich auch schon etwas angefreundet.
    Gruß
    David


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    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #32
      AW: Einfaches Messen und Hören

      mach den sub um 6db lauter und schneid anschließend die spitzen um 12 und 8db ab.

      die einbrüche kommen daher, weil du den kopf in schnellemaxima von moden hast. soll heißen der hälfte oder 1/4 paralleler raumabmessungen, das bringst nur besser, wenn du den sub verschiebst, oder deinen sitzplatz.

      dass die einbrüche so breit sind, liegt an der glättung, in wirklichkeit sind die schmal, treffen also nur einen ton. wenn der nicht zufällig vorkommt, hört man das vermutlich nicht einmal.
      Zuletzt geändert von longueval; 28.12.2019, 21:31.
      ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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        #33
        AW: Einfaches Messen und Hören

        mach den sub um 6db lauter und schneid anschließend die spitzen um 12 und 8db ab
        Das hätte ich schon längst gemacht, aber genau das ist ja mein Problem! Ich habe keine Eingriffsmöglichkeit in den Sub, nur die Neumanns beinhalten einen DSP.
        Gruß
        David


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          #34
          AW: Einfaches Messen und Hören

          Zitat von David Beitrag anzeigen
          Das hätte ich schon längst gemacht, aber genau das ist ja mein Problem! Ich habe keine Eingriffsmöglichkeit in den Sub, nur die Neumanns beinhalten einen DSP.
          Hallo David ich würde eventuell den Mini DSP vor Sub einschleifen gibts beim Reckhorn um 159€ Wäre vielleicht einen Versuch wert
          Lg Helmut

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            #35
            AW: Einfaches Messen und Hören

            Zitat von longueval Beitrag anzeigen
            ...das bringst nur besser, wenn du den sub verschiebst, oder deinen sitzplatz...
            Ich glaube, das ist richtig, und kann Stress und "Materialschlacht" ersparen.
            Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
            Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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              #36
              AW: Einfaches Messen und Hören

              Zitat von Modernjazz Beitrag anzeigen
              Hallo David ich würde eventuell den Mini DSP vor Sub einschleifen gibts beim Reckhorn um 159€ Wäre vielleicht einen Versuch wert
              Lg Helmut
              Habe ich mir auch schon angeschaut, gibt es nur mit mindestens 4 Kanälen, ich brauche aber nur einen. Ich weiß, ist egal, stört mich aber. Da bin ich komisch, ich weiß. Ich will nichts, das nur zusammengestoppelt ist und funktioniert. Es muss auch alles in sich sinnvoll sein.
              Die einzige sinnvolle und perfekte Ergänzung wäre der kleine Subwoofer von Neumann. Aber noch einmal 1.100 Euro für "eine Oktave im Bassbereich", das widerstrebt mir - zumindest momentan. )H :Y
              Gruß
              David


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                #37
                AW: Einfaches Messen und Hören

                Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                Ich glaube, das ist richtig, und kann Stress und "Materialschlacht" ersparen.
                Ist in diesem Fall fast unmöglich. Außerdem will ich die Symmetrie nicht zerstören, die momentan gegeben ist.
                Gruß
                David


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                  #38
                  AW: Einfaches Messen und Hören

                  In meinem kleinen Arbeitszimmer hatte (habe) ich auch so einen "Krimi": Dachschräge "frontal", hinten riesen Schrank, links Trockenbauwand, rechts "richtige" Wand. Zwei kleine LS (Nubert WS-103) reichen dafür, daß ab mittleren Lautstärken alles vibriert.

                  Habe dann, nach dem Prinzip "keep it simple", den genommen: https://www.amazon.de/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1
                  :W
                  Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                  Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                    #39
                    AW: Einfaches Messen und Hören

                    Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                    In meinem kleinen Arbeitszimmer hatte (habe) ich auch so einen "Krimi": Dachschräge "frontal", hinten riesen Schrank, links Trockenbauwand, rechts "richtige" Wand. Zwei kleine LS (Nubert WS-103) reichen dafür, daß ab mittleren Lautstärken alles vibriert.

                    Habe dann, nach dem Prinzip "keep it simple", den genommen: https://www.amazon.de/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1
                    :W


                    So schlimm ist es bei mir nicht, habe einen Kopfhörer nur um ab und zu ungestört zu hören.

                    Ich fürchte, ich werde mich für den kleinen Neumann Sub entscheiden (müssen), da mache ich Nägel mit Köpfen. Alles Andere ist Murks.
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                      #40
                      AW: Einfaches Messen und Hören

                      Und wenn's doch nicht klappt, zurückschicken?
                      Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                      Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                        #41
                        AW: Einfaches Messen und Hören

                        billiger wäre das kleine antimode cinema

                        aaaaber, ich hab den verdacht, dich juckt der kleine neumann woofer
                        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                          #42
                          AW: Einfaches Messen und Hören

                          Der KH 750 DSP D G?
                          https://www.neumann.com/homestudio/de/kh-750-dsp
                          https://www.thomann.de/de/neumann_kh_750_dsp.htm

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                            #43
                            AW: Einfaches Messen und Hören

                            vermutlich
                            ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

                            Kommentar


                              #44
                              AW: Einfaches Messen und Hören

                              Er mag gut klingen, aber ob er auch den erwünschten Druck bringen kann?

                              Kommentar


                                #45
                                AW: Einfaches Messen und Hören

                                Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                                billiger wäre das kleine antimode cinema

                                aaaaber, ich hab den verdacht, dich juckt der kleine neumann woofer
                                Es hat ausgejuckt, ich habe vorhin gerade bestellt.
                                Gruß
                                David


                                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
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                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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