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Sub für etwa 45m²

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    #16
    AW: Sub für etwa 45m²

    A ''Rocking Surround Chair'' prima Idee, scheint's für höhere Ansprüche aber (noch)
    nicht zu geben, was mich doch wundert ...


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    X Rocker Pro Pedestal Gaming & Entertainment Chair (with Surround Sound Built-in)



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    CES 2011: Sound Egg Isolates Your Annoying Tunes

    Zuletzt geändert von Wolke7.1; 28.01.2017, 21:37.
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      #17
      AW: Sub für etwa 45m²

      Hallo Wolke!
      Ich stelle mir den Rocking-Chair schon "audiophiler" vor und das ist sogar eine recht simple Sache:

      Auf einem fahrbaren Sockel (Brett mit Rollen) befindet sich ein bequemer Stuhl mit einem Subwoofer drunter, dessen Membran sich knapp unter der Sitzfläche befindet.

      Vorne im "richtigen Stereodreick" befinden sich auf Säulen zwei kleine Boxen, ähnlich hochwertiger Studiomonitore.
      Kann sein, dass man den Sockel dadurch vorne etwas breiter gestalten muss, oder man macht es so, dass man die kleinen Boxen rechts und links etwas ausschwenken kann.

      Bequem erreichbar (irgendwo seitlich) kann man einen MP3-Player anschließen und die Lautstärke einstellen. Es wäre sicher gut, wenn man den Subwoofer in seiner Lautstärke getrennt einstellen kann.

      Mehr ist das nicht!

      Mein "Problem" ist nur, dass ich so etwas nicht brauche, sonst hätte ich es schon längst gebaut.
      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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        #18
        AW: Sub für etwa 45m²

        @ Wolke!
        Körperschallwandler machen bei meiner Lösung wenig Sinn. Ich will ja kein Heimkino bauen.... wo eventuell extrem tiefe Frequenzen anfallen.
        Mir genügen "saubere" 30 Hz.
        2 solche Wandler hab ich noch irgendwo. Sie sind sicher 20 Jahre alt. Das Ausprobieren war damals schon recht lustig. Man hatte tatsächlich den Eindruck eines sehr tiefreichenden "Basses".

        @ David
        Auf einem fahrbaren Sockel (Brett mit Rollen) befindet sich ein bequemer Stuhl mit einem Subwoofer drunter, dessen Membran sich knapp unter der Sitzfläche befindet.

        Da hast dann aber so ein Mittelding aus Körperschall- und akustischer Anregung.
        Warum nicht? Wenns mit der Phase passt...


        LG, Martin

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          #19
          AW: Sub für etwa 45m²

          Martin schrieb:
          Da hast dann aber so ein Mittelding aus Körperschall- und akustischer Anregung.
          Ja.
          Warum nicht? Wenns mit der Phase passt...
          Die Phase ist bei diesem kurzen Abstand und bei ca. 80Hz Übergangsfrequenz egal.:P
          Gruß
          David


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            #20
            AW: Sub für etwa 45m²

            Zitat von David Beitrag anzeigen
            Die Phase ist bei diesem kurzen Abstand und bei ca. 80Hz Übergangsfrequenz egal.:P
            Mhmm?
            Die Phasenlage zw. Sub (akustische Anregung) und den Sats ist doch wichtig?

            Sub: Die Phasenlage der ak Abstrahlung und des Körperschalls mag ja egal sein.... Keine Ahnung. Man hat aber eh nur die Möglichkeit einer Drehung um 180 Grad. Die 2 Fälle lassen sich leicht ausprobieren.

            LG, Martin

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              #21
              AW: Sub für etwa 45m²

              Martin, es spricht ja nichts dagegen (ich würde es vermutlich auch tun), alles so gut wie möglich einzumessen und zu optimieren. Da ich (wieder nur vermutlich) alles DSP-aktiv machen würde, somit kein Problem.

              Ich weiß nur aus Erfahrung, dass (von der akustischen Phase abgesehen) ein Zeitversatz im Bassbereich, so lange dabei nicht ein gewisses Maß überschritten wird, unhörbar bleibt. Dieser Wert liegt angeblich bei max. 20ms, das entspricht grob 7 Metern und die kommen in normalen Räumen nicht zustande.
              Gruß
              David


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                #22
                AW: Sub für etwa 45m²

                Hallo!
                Aha, 20ms. Da bleib ich weit drunter.
                DSPs sind klarerweise nett, sowas wird es aber kaum. Ein "Allpass" zur Phasenanpassung Sub-Sat sollte ausreichen. (Sowas krieg ich gerade noch hin.... und es hat ja Zeit)
                -------------------------------

                Momentan such ich nur nach der (optimalen) Position der "Löcher" für die 2Stk. 15er. (Zum eigentlichen Bauen ist es dzt. zu kalt (Baustelle ist in Gablitz))
                Ich glaube weiterhin, dass so eine Unendliche-Schallwand-Lösung durchaus gut ist. Klar, BR bringt mehr Pegel.... brauch ich aber nicht.
                "Unsichtbar" soll der Sub sein.

                LG, Martin

                Kommentar


                  #23
                  AW: Sub für etwa 45m²

                  Weil David was vom Einmessen erwähnt hat......

                  1982: Messen von Lautsprechern
                  Equipment
                  - ein 2 Kanal Oszi
                  - preiswertes Mic von Akai
                  - selbstgebauter Signalgenerator (Sinus, Rechteck, Dreieck) War irgendein Standart-Chip.
                  --------------------------------------------
                  Und dann hat man "gemessen"..... natürlich ein furchtbares Gebirge.
                  Und hat das mit den Schrieben aus Audiozeitschriften verglichen.

                  OH je, seither denk ich selber.
                  -----------------------------------------------------------------------

                  Natürlich findet Einmessen heute auf anderem Niveau statt. Man weiß auch viel mehr.

                  Kommentar


                    #24
                    AW: Sub für etwa 45m²

                    Hallo Martin!
                    So wie du es beschreibst, kann man es auch machen.

                    Einfacher ist es mit Messmikrofon, PC (mit duplexfähiger Soundkarte oder mit externen Interface) und der kostenlosen ARTA-Software (es gibt auch andere).
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                      #25
                      AW: Sub für etwa 45m²

                      So wie ich es damals gemacht hab.... wär mir heute zu zeitaufwändig. (Klar, es geht auch)
                      Aber die Resultate waren extrem verwirrend. Man hat eigentlich fast nur den Abhörraum gemessen.

                      Hab unlängst einen Laptop neu installiert.... und dabei auch nach Gratis-AudioProgrammen gesucht. Unglaublich was es da alles schon gibt.
                      (Hornresp war das Einzige das ich kannte...)

                      Na ja...

                      Gruß, Martin aus Hadersdorf

                      Kommentar


                        #26
                        AW: Sub für etwa 45m²

                        Aber die Resultate waren extrem verwirrend. Man hat eigentlich fast nur den Abhörraum gemessen.
                        Das ist nach wie vor so. Die "Kunst" ist, zu erkennen was vom Lautsprecher kommt und was vom Raum. Nahfeldmessungen und gefensterte Messungen helfen dabei.
                        Gruß
                        David


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                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                          #27
                          AW: Sub für etwa 45m²

                          Zitat von David Beitrag anzeigen
                          Das ist nach wie vor so. Die "Kunst" ist, zu erkennen was vom Lautsprecher kommt und was vom Raum. Nahfeldmessungen und gefensterte Messungen helfen dabei.
                          Wahrscheinlich.
                          -
                          ------------------------------------------------------------------------------------------------------
                          Deswegen denk ich ja über professionelle aktive Sats nach. Da sollte man etwas eng Abstrahlendes finden. Es ist einfach nicht möglich jede Wand zu einer Bedämpfung zu überreden.
                          ------------------------------------------------

                          LG, M

                          Kommentar

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