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Messtechnik, Messergebnisse Alles rund um's Thema Messen und Messgeräte

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Alt 28.10.2019, 15:22   #136
Dezibel
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Standard AW: Fertiggestelltes Projekt messen

Zitat:
Zitat:
... Es könnte sich bei Abklemmen 2er Lautsprecher die Filtercharakteristik für den verbleibenden Lautsprecher ändern....
es könnte nicht nur, es würde...
Bitte um Erklärung …

https://www.visaton.de/sites/default...la_belle_w.gif

LG, dB
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Alt 28.10.2019, 15:36   #137
longueval
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Standard AW: Fertiggestelltes Projekt messen

ich glaub auch, da kannst jeden zweig für sich ansteuern, ohne negative einflüsse. es überschneiden sich ja die sperrbereiche der weichen
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Alt 28.10.2019, 16:27   #138
David
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Standard AW: Fertiggestelltes Projekt messen

Es hängt von der Art der passiven Freqenzweiche ab. Es gibt welche, die haben getrennte Zweige, die alle am LS-Eingang angeschlossen sind. Da gibt es keine Beeinflussung der Zweige untereinander. Schließt man ein Chassis ab, funktionieren die anderen wie immer.

Und dann gibt es welche, wo das Abklemmen eines Lautsprechers sehr wohl Auswirkungen auf die verbleibenden Filterzweige hat.
Mit genau so etwas (JBL 4-wegige Weiche eines teuren passiven Studiomonitors) habe ich einmal "meine blauen Wunder erlebt". Egal was ich da geändert habe, es hatte in jedem Zweig Auswirkungen. So ein Murks!
Bin dann auf aktiv umgestiegen. Hat endlos Zeit gekostet, aber ich habe dadurch gelernt.
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Gruß
David


Einen „Audio-Laien“ erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst, wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten. Das gilt für das was ich selbst zu hören glaube, ebenso.
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Alt 28.10.2019, 16:28   #139
fp
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Standard AW: Fertiggestelltes Projekt messen

Genau bei dieser Schaltung würde es funktionieren, die Einzelmessung der Lautsprecher nämlich, das ist aber eine der gaaanz wenigen Weichenschaltungen die ich kenne, die die LS paralell versorgt!


LG, f
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Alt 28.10.2019, 16:57   #140
longueval
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komisch, ich kenn nur solche
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Alt 28.10.2019, 17:18   #141
David
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Standard AW: Fertiggestelltes Projekt messen

Zitat:
Zitat von longueval Beitrag anzeigen
komisch, ich kenn nur solche
Das hat sich durch die "sinnvollen" Biwire-Anschlüsse so ergeben.
Früher gab es so etwas (noch) nicht.

Allerdings sind dann im üblichen dreiwegigen Fall noch immer MT und HT zusammengeschaltet. Aber! Da gibt es weder große Kapazitäten noch große Induktivitäten und meist sogar noch Widerstände in den Schaltkreisen. Dadurch ist alles mehr oder weniger voneinander entkoppelt.
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David


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Alt 28.10.2019, 17:32   #142
Dezibel
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Standard AW: Fertiggestelltes Projekt messen

Ernst zu nehmend moderne LS-Weichen arbeiten alle nach dem Prinzip der Parallelzweige. Billigprodukte aber auch im KFZ-Bereich anzutreffende Zweiweger gibt es zu einem großen Teil mit seriellen Weichen. Früher gab es auch Mischformen (ja, auch bei JBL) bei denen sich nach abklemmen eines LS die Eigenschaften der restlichen Weiche veränderten. Serielle Weichen kenne ich nur als 6 bzw. ganz selten 12dB/Oct. ….

LG, dB
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Alt 28.10.2019, 17:41   #143
David
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Weichen mit seriellen Schaltkreisen haben meist den Vorteil, dass weniger Bauteile im Signalweg liegen. Aber es stimmt schon, steilere Filter sind so nur schwer zu realisieren.
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Gruß
David


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Alt 28.10.2019, 17:51   #144
fp
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Zitat:
Zitat von longueval Beitrag anzeigen
komisch, ich kenn nur solche

Mea culpa, du hast recht, die Mehrheit der Weichen dieser Tage ist II, hab' gerade mal beim Troels nachgschaut.
Kommt wahrscheinlich daher das ich seit 30 Jahren die Weichen aktiv vor den Endstufen habe...


LG, f
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Alt 28.10.2019, 18:02   #145
David
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Zitat:
Zitat von fp Beitrag anzeigen
Mea culpa, du hast recht, die Mehrheit der Weichen dieser Tage ist II, hab' gerade mal beim Troels nachgschaut.
Kommt wahrscheinlich daher das ich seit 30 Jahren die Weichen aktiv vor den Endstufen habe...


LG, f
Ist bei mir auch so. Seit ca. 15 Jahren gibt es bei mir nur noch DSP-Aktiv.
Ab und zu habe ich bei einfachen Projekten noch mit passiver Filtertechnik zu tun, aber als Spezialist dafür würde ich mich nicht bezeichnen.
In jedem Fall sind passive Filter vor den LS-Chassis aus technischer Sicht "Murks"! Kein ernst zu nehmender Techniker käme auf die Idee, in derartig niedrigem Impedanzbereich und (mehr oder weniger) im Hochstrombereich so etwas zu machen, ist viel mehr eine "schlimme Notwendigkeit".
Anmerkung: kann trotzdem gut funktionieren.
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Gruß
David


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Alt 28.10.2019, 18:51   #146
respice finem
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Ja, habe vergessen, daß die Weichen so sind... Trotzdem, es bringt im Zweifel wohl alles auch nur so viel (ich jedenfalls würde mir nicht zutrauen, da konstruktive Veränderungen hineinzubringen). Insofern reicht IMHO der Frequenzschrieb als "Funktionskontrolle".

Geändert von respice finem (28.10.2019 um 19:24 Uhr).
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