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Wer nutzt die SACD?

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    #46
    AW: Wer nutzt die SACD?

    @Unregistriert #38
    Du hast die Hintergründe gut verstanden und gibst sie auch verständlich wieder.:F

    Klar ist die letzten 2-3 Jahrzehnte auch Vieles besser geworden, wäre ja traurig, wenn es anders wäre, denn die technischen Voraussetzungen sind ja auch besser geworden, aber trotzdem wird nach wie vor sehr viel "klanglicher Mist" erzeugt, weil - wie schon gesagt - andere Dinge wichtiger sind als guter Klang. Nicht ohne Grund jammern viele Leute über den "Loudness-War", der aus jedem Musikstück (man muss sich ja nur den Hüllkurvenverlauf ansehen, dann weiß man schon alles bevor man es noch gehört hat) eine "Klangwurst" macht. Selbst leise abgespielt klingt so etwas nach "Geplärre". Um so etwas zu erzeugen, ist keine aufwändige Technik notwendig. Aber teure Studioausstattung ist ein "Aushängeschild", hat man die nicht, ist es schwierig, gute Aufträge zu bekommen.

    Selbst meine "jämmerlichen" Bandaufnahmen klingen da besser, gemacht mit einem 120 Euro MP3-Recorder samt eingebauter Mikrofone. Allerdings bei sehr trockener Raumakustik, die (wieder Mal) wichtiger ist als alles Andere.:P
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #47
      AW: Wer nutzt die SACD?

      Felix, du hast einen komplett anderen Musikgeschmack als ich, somit macht eine Diskussion mit dir aus meiner Sicht keinen Sinn.
      Das ist nicht wichtig, ich höre alles durch die Bank, aber du kannst nicht dein System als Ideal für moderne Produktionen sehen, das ist immer der Produktionsort selbst, und dazu gibt's Normen.

      Beurteilen würde ich unter deinen Hörbedingungen keine Musikproduktion, das ist nicht bös gemeint, aber das ist kein Studio-Standard.

      Gruß, Felix

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        #48
        AW: Wer nutzt die SACD?

        Felix schrieb:
        Beurteilen würde ich unter deinen Hörbedingungen keine Musikproduktion, das ist nicht bös gemeint, aber das ist kein Studio-Standard.
        Ich hatte vergleichsweise im Geschäft jederzeit viele weitere Anlagen zur Verfügung. Und wie du weißt, kein billiges Zeugs.
        Die Aufnahmen die ich zu Hause als schlecht empfunden habe, haben auch auf diesen Anlagen nicht besser geklungen. Wie soll das auch gehen? Vermurkst ist vermurkst, da hilft nichts mehr!

        Wer hat zu Hause schon Studio-Standard? Und wie definiert sich der? Ist der überall gleich? Ich garantiere dir, dass nicht! Ich glaube nicht einmal, dass sie sich alle in einem vergleichbaren engen Toleranzbereich befinden.

        Abgesehen davon wären meine Anlage und mein Hörraum von einem solchen Ideal gar nicht weit entfernt, denn alles das ist auch messtechnisch ziemlich OK.
        Gruß
        David


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          #49
          AW: Wer nutzt die SACD?

          Ich hatte vergleichsweise im Geschäft jederzeit viele weitere Anlagen zur Verfügung. Und wie du weißt, kein billiges Zeugs.
          Die Aufnahmen die ich zu Hause als schlecht empfunden habe, haben auch auf diesen Anlagen nicht besser geklungen. Wie soll das auch gehen? Vermurkst ist vermurkst, da hilft nichts mehr!
          Das waren Hifilautsprecher, die keinen möglichst linearen FG besaßen, bzw. war das keine "Studioakustik".

          Im Vergleich dazu waren deine Bedingungen sicher wieder besser

          Wer hat zu Hause schon Studio-Standard? Und wie definiert sich der? Ist der überall gleich? Ich garantiere dir, dass nicht! Ich glaube nicht einmal, dass sie sich alle in einem vergleichbaren engen Toleranzbereich befinden.
          Natürlich hat das kaum jemand, aber ich arbeite daran und möchte möglichst bei vielem Material sehr gut hören können.
          Bis zu einem gewissen Grad funktioniert das auch, alles Spielerei.

          Abgesehen davon wären meine Anlage und mein Hörraum von einem solchen Ideal gar nicht weit entfernt, denn alles das ist auch messtechnisch ziemlich OK.
          Das will ich jetzt gar nicht besprechen, da habe ich offensichtlich andere Ansprüche als du.

          Gruß, Felix

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            #50
            AW: Wer nutzt die SACD?

            Das will ich jetzt gar nicht besprechen, da habe ich offensichtlich andere Ansprüche als du.
            Eben! Und deshalb meine Meinung, dass es keinen Sinn macht, wenn wir beide das diskutieren.
            Gruß
            David


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            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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              #51
              AW: Wer nutzt die SACD?

              Das waren Hifilautsprecher, die keinen möglichst linearen FG besaßen, bzw. war das keine "Studioakustik".
              Man braucht keinen 'perfekten' Lautsprecher um zu beurteilen ob die Produktion gut oder schlecht ist, auch keine Studioakustik, eine durchschnittliche Hardware reicht locker aus.

              Gruß

              RD

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                #52
                AW: Wer nutzt die SACD?

                Noch immer rätsele ich darüber, welche "Normen" es in Studios geben soll.

                Desweiteren gabs bislang nur ein Beispiel für schlechten Klang moderner Produktionen : "Adele 25"

                Beanstandet wird, dass die CD nicht in " laut mit zusätzlicher db-Anhebung im Bassbereich ( aber nicht im Tiefbass-Bereich)" zufriedenstellend funktioniert. Für die Qualität der Vorwürfe "alles komplett scheiße" (Überspitzung), finde ich das schon etwas dürftig. Hier sollte man doch deutlich mehr belegende Beispiele nennen können, statt im üblichen Internet-Klamauk - im konkreten Fall : "Du hast eh keine Ahnung, geh zum Ohrenarzt" zu diskreditieren.

                Sich einfach bloß an Behelfs-Krücken wie z.B. "loudness-war" zu hängen, ist mir auch irgendwie "zu billig". Es gibt eben heutzutage die Möglichkeit, tatsächlich und verlässlich bis nah an die 0 dB Grenze auszusteuern..."so what"? In den Zeiten, wo man aus Vorsicht mehr headroom lassen musste, sind eben vorbei - aber auch zu diesen Zeiten war das ja eigentlich bereits das Ziel.

                Es mag ja sicher einige Beispiele geben, in denen dadurch Spuren "kaputt komprimiert" werden und z.B. Dinge wie "Dynamik" hörbar leiden. Aber das sollte sich doch anhand von Beispielen benennen lassen. Aktuell empfinde ich das hier als Tanz um den heißen Brei...

                Konkrete Beispiele wären jedenfalls überzeugender, statt sich in audacity oder sonstwo die "dicke Wurst" zeigen zu lassen und hierauf mit Grundsatz-Allergie zu reagieren.

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                  #53
                  AW: Wer nutzt die SACD?

                  Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                  Man braucht keinen 'perfekten' Lautsprecher um zu beurteilen ob die Produktion gut oder schlecht ist, auch keine Studioakustik, eine durchschnittliche Hardware reicht locker aus.

                  Gruß

                  RD
                  Absolut richtig.
                  Gruß
                  David


                  WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                  Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                  Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                    #54
                    AW: Wer nutzt die SACD?

                    Desweiteren gabs bislang nur ein Beispiel für schlechten Klang moderner Produktionen : "Adele 25"
                    ...diese Scheibe ist noch gar nicht mal richtig schlecht, da gibt es ganz andere Kandidaten...

                    Du brauchst weitere Beispiele, guckst Du hier:



                    Such' Dir was aus...

                    Gruß

                    RD

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                      #55
                      AW: Wer nutzt die SACD?

                      Ja klar, jetzt sind wir sogar schon an dem Punkt wo Lautsprecher auch alle gleich klingen, Akustik ist auch "wurscht", am Besten einen Küchenradio aufstellen.

                      Und so beurteilt man dann Aufnahmen, die sind dann fast alle schlecht.

                      Zum Aufnehmen reicht auch das Bad und WC, wer braucht ein Studio...

                      David, manchmal frage ich mich wirklich wozu du das Forum noch führst, um so einen Müll zu lesen?

                      Du hast doch schon längst das Handtuch geworfen was die Hifi-Wiedergabe betrifft, das dient höchstens noch zur allgemeinen "Belustigung" des Alltags.

                      Gruß, Felix

                      Kommentar


                        #56
                        AW: Wer nutzt die SACD?

                        Hast was schlechtes gegessen - oder lange Nacht ? Sonstiger Ärger ?
                        Keep cool ... :E

                        LG, dB
                        don't
                        panic

                        Kommentar


                          #57
                          AW: Wer nutzt die SACD?

                          Keine Sorge, alles bestens, ich bewerte heute beim Sonnen mit meinem "Doss Traveler"

                          About DOSS TravelerSupremely details get the speaker shockproof, crash-proof , dustproof and waterproof while climbing, hiking or other outdoor activities. E...


                          Gruß, Felix

                          Kommentar


                            #58
                            AW: Wer nutzt die SACD?

                            Ja klar, jetzt sind wir sogar schon an dem Punkt wo Lautsprecher auch alle gleich klingen, Akustik ist auch "wurscht", am Besten einen Küchenradio aufstellen.
                            Sag' mal ist das ein schlechter Charakterzug von Dir alles was andere sagen zu verdrehen?!?:C

                            Wenn ich von 'durchschnittlicher' Qualität spreche dann meine ich anständiges aber für alle bezahlbares Hifi, nicht sowas:



                            oder sowas:



                            sondern z.B. sowas:



                            oder sowas:



                            oder sowas:



                            'Wurscht' ist da also gar nix...:E

                            Gruß

                            RD

                            Kommentar


                              #59
                              AW: Wer nutzt die SACD?

                              Felix, ich will mir dir über gar nichts mehr diskutieren.
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                                #60
                                AW: Wer nutzt die SACD?

                                Felix, ich will mir dir über gar nichts mehr diskutieren.
                                Tust du ja ohnehin nicht, bei deiner Einstellung zum Thema Hifi kann man nur noch den Kopf in den Sand stecken, aber sicher nix dazulernen.

                                Sag' mal ist das ein schlechter Charakterzug von Dir alles was andere sagen zu verdrehen?!?
                                Nein das ist das "Forumsmotto", alles was noch nicht mies ist, wird mies gemacht.

                                Ja wenn dir das reicht ist das ok, ich habe andere Ansprüche.

                                Gruß, Felix

                                Kommentar

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