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Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

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    #16
    AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

    Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
    Es gibt doch für's Smartphone eine APP um den Schalldruck zu messen...

    Gruß

    RD
    Ja, aber die ist ungefähr so genau wie ein Zollstock beim Messen von zehntel Millimetern.
    Das meinte ich ja mit "akustisch Messen" (in #6). Es reicht nicht von der Genauigkeit her.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #17
      AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

      ...und Dein Gehör ist genauer als dieses Schätzeisen?!?:D

      Gruß

      RD

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        #18
        AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

        Gute Verstärker sind besser verarbeitet.
        Und das gilt sicherlich auch heute noch.

        Als Ex-Sony- und längst Audionet-Betreiber habe ich das selbst deutlich erfahren.

        Kratzende Potis, instabile Buchsen usw. haben mir den Sony (immerhin das Topgerät) vergällt.

        Der Audionet läuft schon ewig ohne Beanstandung.

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          #19
          AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

          Moderne Verstärker wie mein Onkyo A-9070 haben keine Potis mehr. Auch keine elektromechanischen Eingangswahlumschalter mehr, dessen Kontakte wegen Oxydation aussetzen und ausfallen könnten. Die Buchsen an dem Ding sind auch sehr massiv.

          Gruß

          RD

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            #20
            AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

            Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
            ...und Dein Gehör ist genauer als dieses Schätzeisen?!?:D

            Gruß

            RD
            Man würde meinen, dass nicht (gilt jetzt für das menschliche Gehör allgemein), aber Lautstärkeunterschiede von ca. 0,25dB werden im Mitteltonbereich schon wahrgenommen. Habe ich selbst ausprobiert und bin immer richtig gelegen.

            Ein akustisches Anzeigeinstrument - noch dazu eine App oder eines der üblichen Messgeräte - löst nicht so genau auf. Dazu kommt: wenn es nicht jedesmal haargenau positioniert wird, kommen recht unterschiedliche Messergebnisse raus. Da ist 1dB gar nichts. Also nur so "hinhalten" und messen - vergiss es!
            Gruß
            David


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              #21
              AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

              ...na wenn Du meinst...:D

              Ich maße mir nicht an Pegelunterschiede von ein bis zwei dB mit meinem Gehör noch sicher unterscheiden zu können.

              Gruß

              RD

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                #22
                AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                ...na wenn Du meinst...:D

                Ich maße mir nicht an Pegelunterschiede von ein bis zwei dB mit meinem Gehör noch sicher unterscheiden zu können.

                Gruß

                RD
                Kannst du sicher, sogar mit Musik. Aber wichtig: direkte und verzögerungsfreie Umschaltung. Ohne bist du (Jeder) chancenlos.

                Wenn beim Verkaufen geschummelt wird, geht es natürlich um mehr (geschätzt 2-3dB).
                Gruß
                David


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                  #23
                  AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                  Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                  ...na wenn Du meinst...:D

                  Ich maße mir nicht an Pegelunterschiede von ein bis zwei dB mit meinem Gehör noch sicher unterscheiden zu können.

                  Gruß

                  RD
                  Dr. Bose empfiehlt in diesem Fall ein NF - Millivoltmeter ....:D
                  Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                    #24
                    AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                    Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                    Moderne Verstärker wie mein Onkyo A-9070 haben keine Potis mehr. Auch keine elektromechanischen Eingangswahlumschalter mehr, dessen Kontakte wegen Oxydation aussetzen und ausfallen könnten. Die Buchsen an dem Ding sind auch sehr massiv.

                    Gruß

                    RD
                    Ich habe schon lange keine Veranlassung mehr, mich mit Neuem zu befassen.

                    Aber Unterschiede in Material und Verarbeitung zwischen Teuer und Billig gibts immer und überall.
                    Woher kommen sonst Preisunterschiede?

                    Gruß
                    Micha

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                      #25
                      AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                      Es ist weder aufwendig noch teuer einen tadellosen Stereoverstärker zu bauen, erst recht als Massenprodukt.

                      Woher kommen sonst Preisunterschiede?
                      Vom Markenimage vielleicht?

                      Gruß

                      RD

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                        #26
                        AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                        bei allen bauteilen gibt es selektionsstufen, die bestimmte preise zur folge haben. allerdings rechtfertigen die preise der höchsten selektionsstufen nicht die mondpreise bestimmter geräte.

                        die werden bestimmt durch seriengröße und was der markt nach intensiven marketingmaßnahmen hergibt. ein billiges spitzenklassegerät bietet wenig imagetransfer. als hersteller wär das ein schuss ins knie weil weniger gewinn für den hersteller selbst und für den händler.

                        der imagetransfer färbt auch auf die mittelklassegeräte der marke ab. soll heißen, ich kann dann auch für die preisliche mittelklasse mehr spanne kalkulieren.
                        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                          #27
                          AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                          Wenn alle Verstärker gleich klingen, noch dazu wenn sie mit guten Bauteilen tadellos aufgebaut sind, muß es also an der Geldgier der Entwickler, Hersteller und Händler liegen. Und an der Dummheit des Konsumenten.

                          Die Welt ist schlecht!

                          Kommentar


                            #28
                            AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                            Wenn alle Verstärker gleich klingen, noch dazu wenn sie mit guten Bauteilen tadellos aufgebaut sind, muß es also an der Geldgier der Entwickler, Hersteller und Händler liegen.

                            Die Welt ist schlecht!
                            Ich glaube nicht, daß eine Handvoll Forums-Amateure dies wirklich beurteilen kann. Eure Bedenken kann ich verstehen, teile diese sogar, bin aber auch nur wie Ihr kleiner Endanwender.

                            Fertige Module und Chassis kaufen und da was zusammenfriemeln, halt Hobby-Amateure. Merke, wer über 18 Jahre alt ist und Silvesterraketen kaufen darf, hat noch nichts mit der Raumfahrt zu tun!

                            Kommentar


                              #29
                              AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                              Der Hersteller muss eine gute Balance finden, zwischen seinem Gewinn und dem was er um welchen Preis anbietet. Dabei muss er auch die Konkurrenz berücksichtigen.

                              Nur teuer ohne Grund, das funktioniert nicht, schon gar nicht auf längere Sicht. Da helfen die schönsten Werbeprospekte, Märchen und Empfehlungen dazu auch nichts.

                              Die geringste Schwierigkeit bei all' dem ist, Geräte herzustellen die tadellos funktionieren und somit auch tadellos klingen. So etwas aber in Massen sehr billig herzustellen, das ist die eigentliche "Kunst" dabei.
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                                #30
                                AW: Wann wurden Verstärker so gut wie heute?

                                @axel

                                der es kann, kann sein zeugs an seine bedürfnisse und seinen raum anpassen, wer das nicht kann, muss sich mit dem audio junk begnügen und kriegt für sein schwer erarbeitetes geld pi mal daumen durchschnittsware.

                                ich bau auch nix mehr selbst, das liegt aber daran, dass ich genau das finde am profi markt, was ich brauche, auch zum anpassen an meinen raum.

                                der braun begann als raketenbastler.
                                ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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