Musik zum Genuss und zum Hörtesten

[Dezibel]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

Es gibt aber auch (leider selten) Tonmeister die trotz starker Kompression ein sehr gut anhörbares Produkt erschaffen. Es besteht ein großer Unterschied ob am Ende einer Produktion über alles drüber rasiert wird, oder ob während der Produktion einzelne Stimmen und Instrumente wohl dosiert individuell parametriert komprimiert werden.

LG, dB

[Dezibel]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

@ RD auf der einen Seite stellst Du hohe Dynamik auf Vinyl in Abrede und dann meinst Du Vinyl schafft auch mehr als DR25 - also was jetzt. Eines ist schon mal sicher. Bei durchgehend DR25 wie es bei ''lebhaften'' Musikstücken durchaus vorkommt schafft eine Vinül-LP gerade mal 10 Minuten auf einer Seite. Abgesehen davon dass das mit 33 1/3 UpM nicht gut möglich ist - darum 45 UpM. Das kann die CD natürlich besser. Bis DR 25 sehe ich für den Heimbetrieb an einer durchschnittlichen HiFi-Anlage kein Problem - alles über DR25 ist ohnehin selten, und ab da aufwärts kann es schwierig werden eine durchschnittlich praktikable Lautstärkeeinstellung zu finden. Kennt man diese Stücke ist aber auch das kein Problem. ….

LG, dB

[ruedi01]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

Es gibt aber auch (leider selten) Tonmeister die trotz starker Kompression ein sehr gut anhörbares Produkt erschaffen. Es besteht ein großer Unterschied ob am Ende einer Produktion über alles drüber rasiert wird, oder ob während der Produktion einzelne Stimmen und Instrumente wohl dosiert individuell parametriert komprimiert werden.

Genau das ist die 'Kunst', die ein Toningenieur beherrschen sollte. Leider trifft das nicht immer zu.

@ RD auf der einen Seite stellst Du hohe Dynamik auf Vinyl in Abrede und dann meinst Du Vinyl schafft auch mehr als DR25 - also was jetzt.

Fakt ist, die CD kann wesentlich mehr als die analoge Schallplatte, nicht nur Dynamik. Auch Frequenzgang, Verzerrungen, Grundrauschen, Kanaltrennung usw..

Fakt ist aber leider auch, das was die CD kann wird oft nicht mal annähernd ausgenutzt. Und Fakt ist auch, die selbe Produktion klingt auf Platte (subjektiv) oft besser als auf CD...verrückt. Fakt ist auch, alte CDs aus den 80ern und frühen 90ern klingen besser (dynamischer) als Neuauflagen der selben Titel aus den 2000ern. Zumindest bei der von mir präferrierten Musik.

Eines ist schon mal sicher. Bei durchgehend DR25 wie es bei ''lebhaften'' Musikstücken durchaus vorkommt schafft eine Vinül-LP gerade mal 10 Minuten auf einer Seite. Abgesehen davon dass das mit 33 1/3 UpM nicht gut möglich ist - darum 45 UpM.

Auch das würde ich bestätigen.

Das kann die CD natürlich besser. Bis DR 25 sehe ich für den Heimbetrieb an einer durchschnittlichen HiFi-Anlage kein Problem - alles über DR25 ist ohnehin selten, und ab da aufwärts kann es schwierig werden eine durchschnittlich praktikable Lautstärkeeinstellung zu finden. Kennt man diese Stücke ist aber auch das kein Problem. ….

Ja, vielleicht. So genau würde ich mich da jetzt nicht festlegen wollen.

Gruß

RD

[Dezibel]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

Ich besitze gut 100 CDs mit hohen DR-Werten, habe also einige Erfahrung damit. Auch mit ein Grund für meine am ersten Blick überdimensionierte HiFi-Anlage. Ich bin auch weiterhin auf der Suche nach CD Ausgaben mit hohen und höchsten DR-Werten. Die Meisten kommen aus Japan, Einige auch aus den USA. Der Spaß beginnt ab ca. 40,- €uro - hin und wieder kann es auch das Doppelte sein. Gute Erfahrungen habe ich auch mit ''normalen'' CD Erstauflagen aus der Anfangszeit der CD Ära - sind aber auch immer seltener zu haben. ….

LG, dB

[Franz]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

Nicht böse sein, Ruedi, aber du hast schon merkwürdige Ansichten. Einen Hörraum, der 25 dB Grundrauschen hat? Na, den will ich mal sehen. Die meisten Pegelmesser beginnen bei 30 dB. Mein Hörraum hat 32 dB, das ist schon sehr ruhig.


Erwn schrieb:

Auch mit ein Grund für meine am ersten Blick überdimensionierte HiFi-Anlage. Ich bin auch weiterhin auf der Suche nach CD Ausgaben mit hohen und höchsten DR-Werten. Die Meisten kommen aus Japan, Einige auch aus den USA. Der Spaß beginnt ab ca. 40,- €uro - hin und wieder kann es auch das Doppelte sein. Gute Erfahrungen habe ich auch mit ''normalen'' CD Erstauflagen aus der Anfangszeit der CD Ära - sind aber auch immer seltener zu haben. ….

Richtig, ich suche mir auch die Tonträger aus, die möglichst noch wenig komprimiert wurden, ältere CDs aus den 80er sind klar besser in der Hinsicht als neuere Produktionen, die meisten remasterten Sachen sind in der Regel nur lauter gemacht, furchtbar. Die Unterschiede zwischen den verschiedenen Versionen kann ich hier auch jedem vorführen, die meisten merken sofort den Unterschied zugunsten der originalen CDs in dynamischer Hinsicht.



Gruß
Franz

[Dezibel]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

Ich wohne in einer ländlichen Gegend. 28..32 dBc gibt es nur nachts so ab 22:00 Uhr - und nur bei windstillem Schönwetter. ….

LG, dB

[Franz]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

Das ist schon ganz ausgezeichnet, habe auch das Glück, abseits von Verkehrsstraßen im Grünen in einer Siedlung zu wohnen. Da ist es eigentlich immer sehr ruhig. Und mein Hörraum befindet sich eh noch im Keller hinter Betonmauern, irgendwie wie im Bunker.:N Wenn man da eintritt, verändert sich sofort die Sprache....recht "trockene" Akustik wie im Studio. Kenne aber noch extremere Räume, aber da würde ich mich nicht so wohl drin fühlen. Naja, jeder macht es halt so, wie es für ihn selbst am besten ist.


Ich hab mich nur wieder über Ruedis Aussage gewundert. 25 dB.:J




Gruß
Franz

[ruedi01]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

Nicht böse sein, Ruedi, aber du hast schon merkwürdige Ansichten. Einen Hörraum, der 25 dB Grundrauschen hat? Na, den will ich mal sehen. Die meisten Pegelmesser beginnen bei 30 dB. Mein Hörraum hat 32 dB, das ist schon sehr ruhig.

Meine Güte...muss ich das alles so haarklein erklären?!? :X 25 dB Ruherauschen ist so ziemlich der optimistischte Wert, den man überhaupt annehmen kann. Da ist schon das eigene Pulsgeräusch und Atmen gut so laut. In meinem Zimmer in der Großstadt habe ich wenn die Fenster geschlossen sind, das sind sie aber außer wenn es sehr kalt ist praktisch nie, bestimmt gut 40 dB Grundlautstärke im Schnitt, in Spitzen natürlich höher.

Ich besitze gut 100 CDs mit hohen DR-Werten, habe also einige Erfahrung damit.... Ich bin auch weiterhin auf der Suche nach CD Ausgaben mit hohen und höchsten DR-Werten. Die Meisten kommen aus Japan, Einige auch aus den USA. Der Spaß beginnt ab ca. 40,- €uro - hin und wieder kann es auch das Doppelte sein.

Wo kaufste denn so normalerweise ein und was sind es für Scheiben, so exemplarisch...?

Gute Erfahrungen habe ich auch mit ''normalen'' CD Erstauflagen aus der Anfangszeit der CD Ära - sind aber auch immer seltener zu haben. ….

Ja, diese Erfahrung teile ich. Ich habe 1986 mit dem Kauf von CDs angefangen. So bis etwa Mitte der 90er Jahre war an der Qualität hinsichtlich Dynamik meist nichts auszusetzen, von Ausnahmen abgesehen, die gab es immer schon. In der zweiten Hälfte der 90er ging es dann mit dem loudness-war so richtig los. So ab Anfang der 2000er wurden viele Titel aus Rock und Pop Glanzzeiten (70er und 80er Jahre) wieder neu auf CD aufgelegt. Die waren durch die Bank fast unhörbar schlecht. Das war dann der Moment wo ich mich an meine alten Platten zurück erinnert habe...

Gruß

RD

[Franz]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

In meinem Zimmer in der Großstadt habe ich wenn die Fenster geschlossen sind, das sind sie aber außer wenn es sehr kalt ist praktisch nie, bestimmt gut 40 dB Grundlautstärke im Schnitt, in Spitzen natürlich höher.

Sag das doch gleich, das ist schon eher realistisch.


Gruß
Franz

[longueval]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

das hörhirn ist in der lage, sehr viel auszublenden, halt mal ein mikro direkt an den schädelknochen oder ans herz ...

au0erdem

https://de.qwe.wiki/wiki/Absolute_threshold_of_hearing

ich habe 2 räume im haus, die an den selben kamin angrenzen, die sind nachts bei wind manchen damen unheimlich, es "orgelt" .... dass ich diese räume manchmal strategisch zuweise, ist ein gerücht, das ich nicht bestätige. (schau, wie ich schweig)

[Dezibel]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

Wo kaufste denn so normalerweise ein und was sind es für Scheiben, so exemplarisch...?

Eigentlich quer durch, aber fast keinen jetzigen Pop. Die wenigen Titel die mir vorübergehend gefallen habe ich am Notebook verlinkt. Ich höre zwischendurch auch mal Klassik wobei ich da kein Spezialist bin. ''Echten'' Jazz habe ich auch - wenn auch eher weniger. Pop, Rock, Jazzrock Klassiker der 70er...90er, Neuere Jazz/Rock/Fusion, House, Hiphop, Bigband-, Latino-Jazz, Exotische ungewöhnliche Musik, auch Kurioses wie z.B. Hans Reichel (leider verstorben).
https://www.youtube.com/watch?v=ngXE...OvsZ8v&index=1
oder CocoRosie - dafür muss man sich Zeit nehmen - nicht gleich weglaufen
https://www.youtube.com/watch?v=r_Os...oNER_e&index=1
oder Bibi Tanga
https://www.youtube.com/watch?v=ce_4...wkZgXk&index=1
usw. ...

Ich kaufe gern bei jpc man kann sich grob nach Erscheinungsdatum und Lable richten (leider geben die keine CD Nummerncodes an). Ansonsten gibt es in Wien einige gute Second Hand Shops (DR Daten frage ich vor Ort übers Handy ab). Trotzdem ist es spannend - bin auch schon oft auf die Schnauze gefallen - ist halt für mich auch nur ein Hobby und keine Wissenschaft.

LG, dB

[respice finem]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

das hörhirn ist in der lage, sehr viel auszublenden...

:N https://i.pinimg.com/originals/92/5e...48ad0c3b81.jpg

[ruedi01]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

Ich kaufe gern bei jpc man kann sich grob nach Erscheinungsdatum und Lable richten (leider geben die keine CD Nummerncodes an). Ansonsten gibt es in Wien einige gute Second Hand Shops (DR Daten frage ich vor Ort übers Handy ab). Trotzdem ist es spannend - bin auch schon oft auf die Schnauze gefallen - ist halt für mich auch nur ein Hobby und keine Wissenschaft. …

Second Hand Shops gibt es bei uns auch einige sehr gute, die ich des öfteren unregelmäßig besuche. Die haben aber fast nur Vinyl, keine alten CDs. Ansonsten stöbere ich gerne auf Flohmärkten in Grabbelkisten. Da findet sich fast immer was. Mit dem meisten Jazz Zeugs kann ich dagegen recht wenig anfangen. Meine Prioritäten liegen auf Rock und Pop aus den 60er bis 80er Jahren. Von dem aktuellen Chart Kram bekomme ich Ohrenkrebs. Hinter Maxi-Singles bin ich besonders her, da nehme ich fast alles mit was ich in die Finger bekommen kann. Ist meist sehr billig.

Auch die üblichen Elektrofachmärkte klappere ich des öfteren ab.

Auch bei mir ist es natürlich nur ein Hobby und meist recht planlos.

Gruß

RD

[respice finem]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

...Letztes Jahr habe ich z.B. eine Sammlung von über 600 CD geschenkt bekommen, da ist nicht eine kratzerfreie drunter. Die Sammlung liegt jetzt alphabetisch sortiert, in 25'er Kartons verpackt unterm Schreibtisch - von dem Zeug kommt mir keine in meine "heiligen" Abspielteile :D.

Willst Du ev. einen Teil loswerden? Meine "unheiligen" Abspielteile würden die wahrscheinlich verdauuen... Alte polnische Zahnpasta auf Kreidebasis schafft da auch einiges, bei Bedarf Wo's vorbei ist, wenn die "Rückseite" schadhaft ist. So haben sich viele mit den berüchtigten Grün-Markern ihre CDs "geschlachtet"... Werde mal ein paar testen und berichten.

[Gast]

AW: Musik zum Genuss und zum Hörtesten

Willst Du ev. einen Teil loswerden? Meine "unheiligen" Abspielteile würden die wahrscheinlich verdauuen... Alte polnische Zahnpasta auf Kreidebasis schafft da auch einiges, bei Bedarf Wo's vorbei ist, wenn die "Rückseite" schadhaft ist. So haben sich viele mit den berüchtigten Grün-Markern ihre CDs "geschlachtet"... Werde mal ein paar testen und berichten.

Da es sich um die Sammlung einer Verwandten, die ins Pflegeheim gegangen ist, handelt, bleibt da alles zusammen. Ausserdem kann ich mir nicht vorstellen, dass Du an dieser Musik Freude hättest - she. meine Antwort an Ruedi.


LG


Helene Fischer, Roland Kaiser, Patrick Lindner, Die Paldauer, Peter Maffay, Kastelruther Spatzen, Stefanie Hertel, Sampler dazu .... etc, etc, etc .... und viele Flippers ....