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  • JoachimA
    antwortet
    Zitat von Observer Beitrag anzeigen
    ... Vielleicht leben wir in einer Matrix, schlichtweg nur als Software. Mir wurscht, die rote Pille nehm ich nicht
    Naja oder in einem holografischem Universum, auch reichlich gewöhnungsbedürftig, bzw. ebenso wenig bewiesen wie alles andere an lustigen Theorien. Ist eben alles nur schwer vorstellbar. Zu deiner Matrix, pieks dir mal mit ner Nadel in den Finger, wenn du Schmerz spürst kann es garantiert keine Simulation sein, oder? - Fest scheint nur zu stehen das wir alle in unserer ganz eigenen vom Hirn zusammengebauten Realität? zu existieren scheinen. Was wir mit unseren beschränkten Sinnen erfassen können ist nur ein Bruchteil vom Ganzen um uns herum und das wird auch noch von unserer eigenen Steuerzentrale entsprechend interpretiert.

    Gruß,
    Joachim
    Zuletzt geändert von JoachimA; 14.09.2024, 13:55.

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  • Nutzsignal
    antwortet
    Jede Religion ist eine Krücke für die, die nicht in der Lage sind sich selbst, ihre Existenz als eigenverantwortlich zu erkennen, die unbedingt eine Erklärung benötigen ihr sonst, für sie, sinnloses Leben zu akzeptieren. Für die, die ihre Unzulänglichkeit auf eine höhere Ebene deligieren.

    Was den Beginn unseres Universum betrifft, da gibt es verschiedene Vorstellungen, Modelle angefangen vom Traditionell über Multiversum bis hin zum Quantenschaum. Es ist unerheblich, gleichwohl ein wichtiger Forschungsgegenstand, lässt er doch alle Möglichkeiten, außer verschiedenste teilweise institutionalisierte Interpretationen des Willens eines Gott, Götter, sonstige Entität, wahrscheinlich erscheinen.
    Zuletzt geändert von Nutzsignal; 14.09.2024, 13:46.

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  • longueval
    antwortet
    der urknall is nix als das zurückrechnen der beobachteten bewegung auf grund der rotverschiebung usw.
    mathematik von der physik
    keine sau kann wissen, welche komplexen verschiebungen in gravitation und rsumzeit da in der mathematik unbekannte variable veranstaltet. wer da behauptet zu wissen, ist ein gläubiger oder ein schelm. aud treilergebnissen hochgejazzte wahrscheinlichkeiten.
    religion is was, für die, dies brauchen. wie immer stellt sich die frage nach dem wozu.

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  • Observer
    antwortet
    Ah geh, ich musste mir vor einigen Jahren sagen lassen, von einer Freundin, dass das Leben ohne Glauben ja absolut freudlos sein müsste. Sie ist ein Mitglied der freien protestantischen Kirche. Ich zuckte da nur mit den Schultern, "tja, wenn du meinst....". Als streng gläubiger Existenzialist bin ich schon als Jugendlicher ganz anders an die Sache rangegangen. Blödsinnige Frage nach dem Sinn des Lebens..... Lebe im Hier und Heute, genieße den Augenblick und versuche dabei nicht zuvielen Menschen, der Natur und der Umwelt auf die "Füsse" zu treten, sprich, bleib bescheiden. Dazu muss man ja nicht wie ein Franziskaner leben.
    Und ja, die Urknalltheorie kann man infrage stellen. Und natürlich bringt uns der Schaltfehler in unserem Bregen, immer nach Ursachen und einer höheren Macht zu fragen zu so manchem widersprüchlichen Denkmodell. Nun denn, wer nur so den nächsten Tag begegnen kann..... ich brauche es nicht und bin immerhin so über sechzig Jahre alt geworden.

    Wer alle wissenschaftlichen Erkenntnisse infrage stellt, muss mir ein Gegenmodell liefern. Und da scheiterten bisher alle beim Nachfragen. Und all zu oft kamen sie mit dem Glauben, monotheistisch, philosophisch oder gleich ganz absurd, im Sinne von Spagettimonster. Und? Vielleicht leben wir in einer Matrix, schlichtweg nur als Software. Mir wurscht, die rote Pille nehm ich nicht

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  • JoachimA
    antwortet
    Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

    Aaaber... Hiermit "wecken" wir unausweichlich die "Mutter aller Demotivatoren" sozusagen.
    Ist nichts "transzendent", existiert alles nur "vor sich hin", und alles Leben ist sowieso tödlich - also wozu "irgendwas", auf die Dauer?

    Vielleicht sind wir kosmische Hefe, die den Teig steigen lässt, und werden bald mitgebacken
    Eben, wenn nicht irgendwo ein (gewisser)Sinn oder eine Absicht dahinter wäre, wieso existiert es dann überhaupt, könnte man jetzt ganz provokant fragen? - Alles nur Selbstzweck, alles lebt nur so vor sich hin? - Leute da kann man sich ja gleich weghängen. - Evolution ist für nicht das Maß aller Dinge. Es ist meiner Meinung nach äußerst unwahrscheinlich das sich aus purem evolutionärem Zufall und Auslese solche komplexen Lebensformen wie auf unserer Erde entwickeln konnten, in Milliarden Jahren nicht. Übrigens war auch Sir Francis Krick, einer der Entdecker der Doppelhelix der DNA ähnlicher Meinung. - Amöben sind immer noch Amöben wie anno dunnemal und Primaten hocken immer noch auf den Bäumen und der Quastenflosser? - Ein Viech aus der Urzeit das es unverändert noch heute gibt, soviel zur Evolution, dessen unstrittig das es hier und da marginale evolutionäre Veränderungen gab oder gibt. - Nein, es gibt einen Schalt-oder Masterplan oder sagen wir viele, wie auch immer. - Das lehnen die Evolutionsbiologen natürlich vehement ab. Was mich immer nervt, die glauben immer alles zu wissen und der ganze, Entschuldigung, Quark wird dann regelmäßig sozusagen in Stein gemeißelt. - Die Urknalltheorie ist auch so ein absurdes Ding, immerhin stellen die mittlerweile einige Forscher in Frage, aufgrund der wenig einleuchtenden Hypothese das aus einer Singularität(dem Nichts) das Universum entstanden sein soll und denken zumindest in der Richtung das da vorher auch schon irgendetwas gewesen sein müßte(könnte), lach. - Immerhin, nach meinem Dafürhalten ein Denkanstoss in die richtige Richtung.

    Gruß,
    Joachim
    Zuletzt geändert von JoachimA; 12.09.2024, 18:09.

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  • longueval
    antwortet
    die materie fragt mit der materie nach dem höheren sinn der materie?

    Provided to YouTube by Preiser RecordsSchön ist so ein Ringelspiel · Hermann Leopoldi · Betja MilskajaHermann Leopoldi - Wie er singt und lacht℗ Preiser Reco...

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  • respice finem
    antwortet
    Zitat von longueval Beitrag anzeigen
    ...die sinnvollere frage ist, wo will ich wozu hin und welche überlegungen brauche ich dazu, um sinnvoll zu gunsten zu handeln. auchdie evolution passiert nicht warum, sondern wozu setzt sich etwas durch ...
    Aaaber... Hiermit "wecken" wir unausweichlich die "Mutter aller Demotivatoren" sozusagen.
    Ist nichts "transzendent", existiert alles nur "vor sich hin", und alles Leben ist sowieso tödlich - also wozu "irgendwas", auf die Dauer?

    Vielleicht sind wir kosmische Hefe, die den Teig steigen lässt, und werden bald mitgebacken

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  • Observer
    antwortet
    Alle Achtung, gut wiedergegeben wie ich schon ewig denke Will mir nur kaum wer glauben. Entscheidungen die wir glauben bewusst getroffen zu haben, hat unser innerer Teufel oder Engel längst viel früher im Unterbewusstsein getroffen. Was von uns bewusst folgt sind nur Rechtfertigungen für das dann Umgesetzte.
    Dumm, dass Philosophie so kaum mehr irgendwo sinnvoll massentauglich gelehrt wird. Stattdessen rennen die Leute falschen Propheten aus der großen Social Media Welt hinterher.

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  • longueval
    antwortet
    bewusstsein gibts kans
    es gibt das bewusste, das ist der geringe teil, der uns reflektiv zugänglich ist, und selbst über die reflexion haben wir keine macht in wirklichkeit, weil die von unserem erleben und selektiv wahrnehmen geprägt ist.
    bewusstsein gibts nur als medizinischen begriff, der das gegenteil von bewusstlosigkeit beschreibt, also das gegenteil von blackout.
    wir sind zum großteil durch die bedingungen gesteuerte automaten, wir können nur denken, was sich im laufe der zeit in unser rom eingeschrieben hat, daher solltre man vorsichtig sein mit dem, was man sich einspeichert, trotzdem bleibt der unsinn mehr oder weniger unvermeidbar. drum sag ich ja, dass diese warumfragen müßig sind, die antworten liegen zu tief um noch reflektiert zu werden, mit einem bewussten, dass durch dieses warum extrem gefärbt ist. da sucht der blinde nach der farbe. wozu soll das gut sein.
    die sinnvollere frage ist, wo will ich wozu hin und welche überlegungen brauche ich dazu, um sinnvoll zu gunsten zu handeln.
    auchdie evolution passiert nicht warum, sondern wozu setzt sich etwas durch ...

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  • Nutzsignal
    antwortet
    Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen

    ...-wozu sonst der ganze Aufwand, für lau?
    Hier stellt sich die Frage, woher rührt Deine Annahme das es Aufwand ist?
    Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen
    ​Wir können ja nicht mal hinter sein oder nicht sein kommen, geschweige denn dahinter was Bewusstsein ist,
    Du nimmst Empfindundungen, Gefühle, Gedanken wahr, Du erkennst Dich und Deine Umwelt, Bist Dir dich selbst bewusst. Damit ist Bewusstsein umfänglich beschrieben
    Zitat von JoachimA Beitrag anzeigen
    Nein, das kleine Rädchen im Gefüge kann nie das Ganze überblicken und wird es auch nie können, man tröste sich mit dem Gedanken einer höheren Ordnung über unseren Gedanken, die vermutlich schon immer da war.
    Nur wenn man sich als fremdgesteuerten Automaten sieht,

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  • Observer
    antwortet
    Wahrscheinlich bin ich einfach zu sehr Existenzialist, als dass ich an irgend eine höher Kraft glaube. Für mich einer der ausgeprägtesten Schaltfehler unseres Gehirns, die Suche nach Gründen, nach Schuldigen, nach Verantwortlichen. Dabei wurde schon in frühesten Schriften vermittelt:"hilf dir selbst, dann hilft dir Gott....". Selbst nichts anfassen wollen, für nichts Verantwortung übernehmen wollen, aber auf die Hilfe der höchsten Ordnung hoffen. Was für ein Irrsinn. Es gibt keinen höheren Sinn für das alles. Für mich gibt es einfach faktische Automatismen, die sich aus der Logik der Evolution gebildet haben. Das führte auch das Eine oder Andere Mal in Sackgassen. Vielleicht aktuell auch wieder, schaun mer mal...... Wir sind Zeugen

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  • JoachimA
    antwortet
    Zitat von Nutzsignal Beitrag anzeigen
    Das ist schlüssig, mein absolutheitsanspruch ist unpassend. Allerdings schließe ich jedes Bewusstsein, jeden Plan einer evtl. vorhandenen Entiät aus. Damit auch jede interpretation über das Handeln und "denken" einer solchen. Es herscht vollkommen Unabsichtlichkeit
    Tja, ist natürlich alles schwierig: ."..die Frage nach dem Sinn lässt mir keine Ruh, zwar weiß ich das ich bin aber nicht wozu... " - Sinn oder nicht Sinn das ist hier die Frage, ich schätze einen bestimmten Sinn scheint es hinter Allem schon zu geben, wozu sonst der ganze Aufwand, für lau? - Die Frage ist welcher, alles auf evolutionären Zufall und völliger Absichtslosigkeit zu schieben wäre mir aber ein bißchen zu einfach. Wir können ja nicht mal hinter sein oder nicht sein kommen, geschweige denn dahinter was Bewusstsein ist, wie können wir da einen höheren Sinn erfassen? - Nein, das kleine Rädchen im Gefüge kann nie das Ganze überblicken und wird es auch nie können, man tröste sich mit dem Gedanken einer höheren Ordnung über unseren Gedanken, die vermutlich schon immer da war.

    Gruß,
    joachim

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  • longueval
    antwortet
    wenn ich die wahl kabe, mache ich immer beides ...

    https://www.diestadtgaertner.de/collections/samenbomben?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_c ampaign=88934295&utm_content=3588550095&utm_term=s amenbombe&device=c&gad_source=1&gclid=CjwKCAjwufq2 BhAmEiwAnZqw8lXmTdPT6E5S8Jf5HFrlhkWUUXhMLRfqk5h4ar r-JXzFSTnN4r2btxoC7NYQAvD_BwE

    ps: ich hab schon ca. 500ha bäume
    Zuletzt geändert von longueval; 09.09.2024, 20:20.

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  • Robert
    antwortet
    Vor ein paar Wochen oder Monaten sind angeblich Millionen auf die Straße gegangen in Deutschland - gegen rechts!
    Als ob es davon wirklich viele geben würde, die trauen sich doch gar nicht aus der Bude, die echten Rechten. Themawechsel!

    Wie wäre es mal mit Pflanzwochenenden! Samstag und Sonntag geht es raus in die Stadt, wo vorher schon tausende, zehntausende von Stellen ausgewählt wurden. Dazu werden Erde und Pflanzen heran gekarrt, und Freiwillige mit halbwegs brauchbarem Fachwissen überallhin verteilt. Handies bleiben zu Hause! Hat mal, wer ausgerechnet wie viele Bäume und Sträucher wir für einen Panzer kriegen? Und wie viel Co2-Dingens das Grünzeug in Sauerstoff umwandelt?


    Ich denke, dass das Gehen/Marschieren, das Stehen/Aufstellung nehmen und in der Masse schreien, etwas ist, was der Mensch wirklich braucht und will, von der Masse nicht mehr getrennt sein, in orgiastischem Zustand eins sein mit allen anderen!

    "Wollt ihr Butter oder Kanonen? Heil, Dingens! Sieg Blä, Sieg Blä, Sieg blä!" klingen nicht groß anders als "Nazos raus! Nazos raus! Nazos raus!"


    Geht beim Pflanzen irgendwie nicht, da muss man mitdenken und arbeiten, sich die Hände schmutzig machen.

    Nur wäre das an 50 Wochenenden ausgeführt im Land mal was wichtiges, das wirklich was bewegen könnte.


    Fazit! Wir müssen schreiend Pflanzen pflanzen! Gegen rechts! Gegen Nazos! Gegen Russen! Gegen Chinesen! Und was noch so gerade angesagt ist.


    Oder vielleicht besser "Co2 hassen?"

    Ganz Berlin hasst Co2!
    Ganz Berlin hasst Co2!​
    Ganz Berlin hasst Co2!​


    Ich liebe meine bildliche Vorstellungsgabe.

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  • Observer
    antwortet
    Tornados sind seit je in Teilen Asiens und der USA der jährliche Wahnsinn. Und mit mehr Energie in der Atmosphäre durch Erwärmung wird es halt immer mehr. Die konservativen Superreichen werden erst die Klimaerwärmung zugeben und handeln, wenn große Teile Floridas, Manhattans und der Karibik absaufen und California nur noch brennt.

    Vietnam liegt im Tsunamigebiet am chinesischen Meer. Für mich kommt das aktuelle Geschehen nicht so überraschend. Wir werden zukünftig viel mehr davon hören aus allen Teilen der Welt.

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