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    Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

    ...das weiß ich, weil es nahezu alle Medien mit Quellenangabe damals so kommuniziert haben.
    Lass mich raten: Welt, Bild, Facebook? Ich bin dankbar, dass ich mich nicht mehr selbst um die passende Replik kümmern muss. Lassen wir das die KI erledigen:

    Die Behauptung „Jeder, der mit positivem Corona-Test starb, wurde automatisch als Corona-Toter gezählt“ ist zu pauschal. Richtig ist aber: In der RKI-Meldestatistik wurden auch Fälle erfasst, bei denen nicht eindeutig zwischen „an“ und „mit“ COVID unterschieden werden konnte.

    Die amtliche Todesursachenstatistik von Destatis zeigt für 2020 deutlich die Größenordnung: Von 47.860 Verstorbenen, bei denen COVID-19 auf der Todesbescheinigung stand, war COVID bei 39.758 (83 %) das Grundleiden und bei 8.102 (17 %) lediglich eine Begleiterkrankung.

    Damit gab es tatsächlich einen Unterschied zwischen „an“ und „mit“ Corona – aber die Aussage, alle positiv Getesteten seien automatisch als Corona-Tote gezählt worden, wird von den offiziellen Daten nicht gestützt.

    Ich füge noch hinzu: Es ist kompliziert, und einfach Menschen mögen das nicht, weswegen sie überdurchschnittlich oft ziemlich dumme Sachen sagen oder wählen.

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      Nebenbei - am unteren Ende der "Todesbürokratie" steht der Arzt, und der muß sich gut überlegen, was er da hinschreibt, zumal (oder gerade weil) er manchmal raten muß, und, wenn was nicht stimmt, schnell "der Dumme" ist. Konkret: Würde ein Arzt in der "Pampa" (also nicht in einer Großklinik etc.) die Diagnosen eines Hitzetodes larga manu stellen, wird ihm die Kripo "was husten", weil sie jedes Mal kommen muß, und er muß bei der Leiche auf sie warten. Ernsthaft. Es ist nämlich ein nicht natürlicher Tod, egal ob Dritte beteiligt sind oder nicht. AFAIK ist das ein deutsches Unikat, bspw. in PL müsste er nicht, er müsste nur ankreuzen "kein Verdacht auf Beteiligung Dritter".

      Und, last but not least, gibt es keine einheitliche Definition eines natürlichen Todes...
      Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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        Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

        Und, last but not least, gibt es keine einheitliche Definition eines natürlichen Todes...
        Das stimmt. Die Einstellung der Gehirnaktivität kann es jedenfall nicht sein. Von den Kandidaten laufen viele quicklebendig durch die Gegend.

        Kommentar


          Zitat von Paradiser Beitrag anzeigen
          Das stimmt. Die Einstellung der Gehirnaktivität kann es jedenfall nicht sein. Von den Kandidaten laufen viele quicklebendig durch die Gegend.
          Dazu ein lustiges Q.E.D. (kann später weg, da OT, ist trotzdem der Witz des Jahres):

          Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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            Ja die Welt dreht durch. Scheint, die Erde möchte gerne einmal "heißdesinfizieren".

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              Damit gab es tatsächlich einen Unterschied zwischen „an“ und „mit“ Corona – aber die Aussage, alle positiv Getesteten seien automatisch als Corona-Tote gezählt worden, wird von den offiziellen Daten nicht gestützt.
              Du drehst anders denkenden gerne das Wort im Mund um...richtig.

              Dass alle Toten, die an Covid19 infiziert gewesen sind und die gestorben sind als Coronatote gezählt wurden habe ich nicht geschrieben, zumindest so weit ich mich erinnern kann. Gab es eine andere klar diagnostizierte Ursache, wurde die Todesursache nicht als Folge der Infektion registriert. Der Fall Deines Schwiegervaters war ja so ein Fall. Aber viele sind auch gestorben, ohne dass eine klare Ursache erkennbar gewesen ist und wenn sie auch an Corona erkrankt waren, dann wurden sie oft als Coronatote gezählt. Oder wurde etwa in jedem Fall eine Obduktion verursacht? Eher nicht...

              Es hieß ja in den Leitmedien auch immer, dass so und so viele an oder mit Corona gestorben sind. Und die sind dann in die Statistik eingegangen.

              Gruß

              RD

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                Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen

                Du drehst anders denkenden gerne das Wort im Mund um...richtig.

                Dass alle Toten, die an Covid19 infiziert gewesen sind und die gestorben sind als Coronatote gezählt wurden habe ich nicht geschrieben, zumindest so weit ich mich erinnern kann.
                Ja, damals waren es alle Coronatote. Egal an was die gestorben sind. Hatten sie zufällig gerade eine Covid19 Infektion, gingen sie in die Statistik ein. Heute sind das alles Hitzetote. Ist halt einfach.
                Seufz...

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                  quod erat demonstrandum

                  die frage bleibt, warum sind sie auf der intensiv trotzdem auf den bauch gelegt worden und sind trotz beatmung erstickt, obwohl sie an einer embolie wegen schenkelhalsbruch gestorben sind …
                  zb.
                  ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

                  Kommentar


                    eat the yellow snow?

                    Der Mount Everest zieht jedes Jahr Tausende Bergsteiger an. Doch der Andrang hinterlässt Spuren: Eine Studie zeigt, dass Brennstoffe und sogar Urin im Basislager dazu beitragen, dass der Khumbu-Gletscher schneller schmilzt.


                    Ein "hard limit" auf bspw. 100 Besucher im Monat ist natürlich undenkbar, because money...
                    Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

                    Kommentar


                      Dazu äußere ich mich besser nicht.

                      Kurioser Unfall in Rauris: Ein Jagdhelfer wurde von dem unmittelbar zuvor von ihm selbst erlegten Hirschen schwer verletzt.
                      Gruß
                      David

                      Private Audioanlage: Lautsprecher und 8-Kanal Verstärker sind Eigenbau. Das "Herzstück" ist ein Mac Mini und ein miniDSP Flex Eight mit Dirac Live


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
                      Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

                      Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

                      Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

                      Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
                      ?
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ?

                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

                      Kommentar


                        Unfälle passieren

                        auch einem Bergretter

                        der normalerweise rettet.

                        Kommentar


                          Ein Jäger rettet nicht, er mordet. Schade, dass ihm nicht mehr passiert ist.
                          Gruß
                          David

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                          ?
                          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ?

                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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                            Manchmal rettet er, damit es später noch was zu morden gibt

                            But seriously - bei aller "Lästerei": Ganz ohne "Durchsetzungsvermögen" gegen die (gnadenlose) Fauna*, wären wir mittelfristig am falschen Ende der Nahrungskette angekommen. Sic Mundus creatus est.

                            *Mit der Flora ist es ähnlich, aber da darf jeder noch selber "morden".
                            Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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                              Die Natur rächt sich eh' schon. Wird noch viel mehr, kann gar nicht anders sein und ein Zurück gibt es auch nicht mehr.
                              Gruß
                              David

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                              Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

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                              Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

                              Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.
                              ?
                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - ?

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                                Zitat von David Beitrag anzeigen
                                Ein Jäger rettet nicht, er mordet. Schade, dass ihm nicht mehr passiert ist.
                                jeder Mensch ist mehrdimensional

                                Er kann der Vater eines kleinen Kindes sein und Ehemann

                                er kann Arbeiter sein, also ein nützlicher Teil der Gesellschaft

                                er kann ein Musiker sein in der Blaskapelle des Ortes

                                er kann auch Feuerwehrmann sein

                                er ist in diesem Fall Bergretter

                                und Rettungssanitäter

                                usw.

                                der Mensch kann also auf sehr viele Arten ein nützlicher Teil der Gesellschaft sein.

                                Jemand aufgrund seiner eigenen und persönlichen Einstellung etwas Böses zu wünschen finde ich bedenklich.

                                Zuletzt geändert von debonoo; 05.10.2026, 07:21.

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