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Natur- und Umweltschutz, es gibt kaum Wichtigeres!

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    Bei uns hier im Norden werden viele Vorhaben bezüglich Nachhaltigkeit tatsächlich durch BUND und (angeblichen) Naturschützern verhindert. Photovoltaik soll Landschaft "versiegeln", Windräder Fledermäuse und Zugvögel killen. Tja, dann müssen wir wohl weiter Kohlekraftwerke am Laufen halten.
    best regards

    Mark von der Waterkant

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      dagegen sind
      bauernbund (die suchen noch die gehirnhälfte, mit der sie das überreißen)
      die esoterisch gnostische fraktion der grünen
      manche stammtische (wia soi des denn geh, do kauf ma wieda beim chinesa)
      die neider
      die fpö im gemeindeverrat
      das evu (die sehen die felle schwimmen und fürchten reflexartig investitionskosten)

      in summe, die humanoide retrovaginale mischkulanz des hinterlistigen bergvolks.
      Zuletzt geändert von longueval; 11.05.2023, 10:55.
      ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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        Zitat von Paradiser Beitrag anzeigen

        Jetzt hörst du dich ein wenig so an wie Joachim
        Kann sein, aber ich weiß gar nicht wie er darüber denkt und selbst wenn, es wäre mir egal (trifft auch auf jeden Anderen zu). Ich weiß nur was aus unzähligen - und wie ich glaube seriösen - Dokus hervor geht und dazu kommt, was ich einerseits selbst beobachte und was ich täglich in den diversen Nachrichten bzw. Medien dazu erfahre. Mit irgendwelchen dummen Verschwörungstheorien hat das überhaupt nichts zu tun. Für mich ist Fakt, dass die Natur sich in einem dramatischen Zustand befindet, der schon so weit fortgeschritten ist, dass es kein Zurück mehr gibt. Und alles das ist menschengemacht, alleine schon durch deren Anzahl auf dieser Welt.
        Gruß
        David


        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

        Kommentar


          Zitat von David Beitrag anzeigen
          Für mich ist Fakt, dass die Natur sich in einem dramatischen Zustand befindet, der schon so weit fortgeschritten ist, dass es kein Zurück mehr gibt. Und alles das ist menschengemacht, alleine schon durch deren Anzahl auf dieser Welt.
          Zurück wohin denn? Vor der Menschheit? Jede Spezies hat Einfluss auf "die Natur". Die Natur ist und war im ständigen Wandel. Es wird sich regeln. Ich begreife mich als Teil des Systems.

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            Das ist das Haupt Problem.
            Viele Lobby Vereine fürchten um ihrer Einnahmen.

            Ich habe mir das für mein EFH mal grob durchgerechnet.
            Wir verbrauchen 16000 KWh Heizenergie und etwa 3000 KWh Strom im Jahr.
            Über den Daumen sind das 1600 Euro Heizöl und 1000 Euro Strom.

            Die jetzt installierten 7,7 KWp würden im Jahr 6200 KWh Strom erzeugen nach PVGIS Berechnung.
            Die flache Montage, Neigungswinkel und Standort einberechnet.
            Damit sollten die Stromkosten für das Haus nahezu gedeckt sein.
            Die zusätzlich geplanten 4,5 KWp als Gartenzaun würden zusätzlich etwa 4000 KWh Strom erzeugen.

            Eine zusätzliche Wärmepumpe die im Hybrid mit einem Warmwasser Speicher parallel zur Ölheizung läuft.
            Würde hoch geschätzt 15000 Euro kosten.
            Die würde die 16000 KWh Öl, mit 5000 KWh Strom abdecken.

            Als Einsparung würde ich, niedrig geschätzt,1000 Euro Öl und 1000 Euro Stromkosten ansetzen.
            In 10 Jahren etwa 20000 Euro.
            Die Gesamtkosten würden etwa 10 bis 15% höher liegen.
            Und so wie es im Moment aussieht zahlt mir der Staat noch 30% der Wärmepumpen Kosten.
            Aber das 10000 Liter Öl nicht verbrannt wird nützt der Umwelt.


            Aber das ist das Problem der Lobby Vereine.
            Das Geld wird im Wirtschaftskreislauf anders verteilt.
            Stromkonzerne und die Energiewirtschaft fürchten um ihre Einnahmen.
            Erschwerend für die.
            Geringere Nachfrage senkt zudem die Preise.

            Ähnlich sieht das in dem bei longueval beschriebenen Beispiel aus.

            Gruß Frank
            Zuletzt geändert von FrankG; 11.05.2023, 13:14.

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              Es wird sich regeln.
              Ja, eh'. Die Welt wird weiter bestehen, fragt sich nur wie und was demnächst alles passiert, mit welchen Folgeschäden.

              Hier nur eine der unzähligen Seiten zu diesem Thema (sogar eine eher noch positive):

              https://www.deutschlandfunkkultur.de...eder%20zurück.
              Gruß
              David


              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
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              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
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              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

              Kommentar


                Die Folgeschäden? Wie bei einigen der kleinen Katastrophen, kleiner Klimawandel..... Völkerwanderungen, soziale Verwerfungen, Verteilungskämpfe...... Für die Mehrheit der Menschen werden anfangs die extremen Wirtschafts- und Sozialveränderungen relevant. Und dann, aber häftig, wirds richtig eng für die Natur, für die anderen Lebewesen. Dann wird abgeholzt bis alles zur Wüste wird. Die dann stattfindenden Kriege verzichten nicht mehr auf taktische Atomwaffen. Und kein noch so Reicher wird sich davor verstecken können, auch nicht auf dem Mars.
                Keine Frage des ob, sondern des wann.
                Und doch kann man was dagegen machen, allein um es wenigstens versucht zu haben.

                Und nein, es gibt keine vergleichbare Situation, in der WIR so schon mal waren. Weil an die 10 Milliarden Menschen, die wir dann sein werden, waren wir noch nie.
                best regards

                Mark von der Waterkant

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                  Zitat von Paradiser Beitrag anzeigen

                  Jede Spezies hat Einfluss auf "die Natur"
                  wir befinden uns im Anthropozän, die Saurier sind ausgestorben

                  https://www.google.com/search?client...Antropoz%C3%A4

                  Zuletzt geändert von debonoo; 11.05.2023, 15:34.

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                    Zitat von David Beitrag anzeigen
                    Nein und ich habe das auch nicht mehr vor, weil ich der 100%igen Überzeugung bin, dass alle diese Dinge nichts mehr bringen. Für mich ist der Zug längst abgefahren, die Umwelt ist im Eimer und die Auswirkungen der bereits kaputten Natur werden zunehmend dramatischer. Für Fauna und Flora tut es mir sehr leid, der Mensch dagegen hat sich das was jetzt alles noch kommt, "redlich verdient". Null Mitleid meinerseits, mich eingeschlossen.
                    Diese Aussage ist erschütternd! Unsere Generation, also die 50-80 jährigen ist massgeblich an der Misere Schuld und jetzt steht sie vor dem Scherbenhaufen und sagt: Ich hab's zwar verbrochen, denke aber, dass alles zu spät ist, deshalb mach ich einfach weiter wie bisher. Mehr Ignoranz geht nicht.

                    Weitere Bemerkungen schenke ich mir, weil sie nicht mehr höflich geäussert werden könnten.

                    E.M.

                    Kommentar


                      Ich denke DAVID, wird die UMwelt nicht groß verschmutzen

                      Du regst dich also über eine Aussage auf, eine EinzelMeinung,

                      eine Meinung ist etwas Geistiges, ohne direkten Verschmutzungseffekt.



                      es ist das System, das System ist ein Selbstläufer, im März 2020 wurde es kurz einmal - politisch - ausgeschaltet.

                      hat dir das damals gepasst oder nicht..?!



                      Zuletzt geändert von debonoo; 11.05.2023, 15:21.

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                        #4580 Frank

                        Deine richtigen Überlegungen basieren, wie bei den allermeisten, noch auf wirtschaftlicher Basis (wann rechnet sich das). Doch der Umweltschutzgedanke wird erst richtig greifen, wenn Investitionen dahingehend erfolgen, die Umwelt zu entlasten unabhängig davon was es kostet oder ob es sich wirtschaftlich rechnet.
                        Für nachfolgende Generationen rechnet es sich in jedem Fall, nämlich dadurch, dass es ihnen das Überleben erleichtert.


                        Ein Problem scheint mir bei dem Thema Umweltschutz darin zu liegen, dass für die Mehrheit solange keine Gefahr zu bestehen scheint, solange kein "grosser Knall" erfolgte. Das "kleine" ununterbrochen stattfindende Sterben um uns herum wird ignoriert, es fällt für sich betrachtet nicht weiter auf. Und deshalb ist auch die jährlich dreimalige Kurzflugreise in den sonnigen Süden kein Problem oder hat schon mal jemand gesehen, dass auf der Flugroute direkt unter dem Flieger irgend ein Baum deshalb umfiel oder eine exotische Nacktschnecke eingegangen wäre? Na eben - Leute weiter so, wir leben nur einmal und ein Meeresspiegel der Zentimeterweise pro Jahr steigt ist keine Sintflut.

                        Persönlich glaube ich nicht daran, dass die Weltbevölkerung noch wesentlich wachsen wird. Es wird bald der Punkt erreicht sein, wo Kriege, Hungersnöte und sonstige Gewalt mehr Opfer fordern, als Menschen geboren werden und dadurch die Zahlen wieder in die Gegenrichtung gehen.

                        LG
                        E.M.

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                          @frank
                          bei 16 000 heiztrallalla kämst mit einer 8kw wärmepumpe hin mit einer arbeitsdingsbumms von 3-4:1, ich sähe da keine probleme. für die 10tage im jahr, wo die wärmepumpe im grenzbereich des wirtschaftlichen arbeiten würde im extremfall (der eisbär schleicht ums haus), stellst du dir einen kaminofen auf zum zuheizen.
                          bingo
                          das einzige problem wäre vielleicht, dass du an strategischen stellen vielleicht größere heizkörper einbaust, die auch bei niedrigem vorlauf genug heizlast abdecken. ist alles machbar herr nachbar.
                          ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                            E.M.

                            stichwort: boiling frog syndrom
                            ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                              Wir selbst sind das Problem.
                              Nicht die 10 Milliarden.
                              Ich bekenne mich schuldig.
                              Wir leben mit 2 Leuten auf 200m2 Wohnfläche.
                              Allerdings erst seit 2 Jahren.
                              Wir haben 5 Autos.
                              Davon 2 Oldtimer.

                              Aber bei den Nachbarn sieht das nicht besser aus.
                              Da steht noch bei vielen ein Wohnmobil zu den 2-3 Autos.

                              Aber PV hat bis jetzt noch keiner gebaut.
                              Aber Öl Heizungen gegen Gas Heizungen getauscht um ein paar Cent Energie Kosten zu sparen.
                              Das kriegst du in 30 Jahren nicht mehr rein.

                              Sich von Leuten beraten lassen die daran Geld verdienen ist immer schlecht.

                              Und die Jammern und ein älteres Haus aus den 60er oder 70er Jahren besitzen.
                              Die haben das für einen Appel und Ei gekauft oder vererbt bekommen.
                              Natürlich muss da Geld investiert werden um das mal halbwegs auf den aktuellen Stand zu bringen.

                              Wer mal ein Haus gebaut hat weis was das kostet.

                              Erstaunlich finde ich die Widerstände gegen das Heizungsgesetz.
                              Da steht doch nur drin das die Heizung gegen eine effizientere Variante ausgetauscht werden soll.
                              Wenn ihre Lebensdauer eh erreicht ist.
                              Hier ist es wieder die Energie Wirtschaft die befürchtet das viele Haushalte plötzlich keine 3000 Liter Öl oder Gas im Jahr abnehmen.
                              Bei der E Mobilität ist das ähnlich mit den E Fuels.
                              Anscheinend gibt es noch genug Leute die nicht verstanden haben das es günstiger ist etwas in erneuerbare Energien zu investieren.
                              Als die selbe Summe den Energie Konzernen in den Rachen zu schmeißen.


                              @longueval
                              Hab es erst später gelesen.
                              Kein Problem.
                              Im EG gibt es zusätzlich Fußbodenheizung.
                              Und die Heizkörper im OG sind wahrscheinlich ausreichend.
                              So 6-8KW hatte ich auch im Auge.
                              Die Ölheizung würde ich mit bivalenten Warmwasser Speicher drin lassen.

                              @E.M.
                              Damit das jemand aus freien Stücken Geld ausgibt nur um der Umwelt zu helfen.
                              Da wirst du nur wenige finden.
                              Du wirst mehr finden die sich auf der Straße festkleben.


                              Gruß Frank
                              Zuletzt geändert von FrankG; 11.05.2023, 15:48.

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                                Zitat von E.M. Beitrag anzeigen

                                Unsere Generation, also die 50-80 jährigen ist massgeblich an der Misere Schuld
                                Du kannst nicht die ganze Generation für deine persönlichen Schuldgefühle in Geiselhaft nehmen.

                                außerdem, was hilft es der Natur, wenn Du Schuldgefühle hast

                                gar nix - auch das ist eine rein geistige Sache.

                                Kommentar

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