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**Observer** · 24.12.2024, 09:09

Ich nehme an, Debonoo hat andere Vorstellungen davon, was ein heftiger "Bumms" ist (kräftiger Tiefbass) als du, David. Er hatte wohl nie mehrere 12 bis 18"-Lautsprecher ans Limit gefahren. Ich weiß (leider) zu gut, was das bedeutet. Aber auch kleine Chassis von hoher Qualität in einem geeigneten Gehäuse mit hinreichend Verstärkerleistung dahinter können mächtig Rumms haben. Solche Kravallkisten stehen bei mir im Keller, und da stehen sie gut, für's Wohnzimmer einfach zu heftig. Wenn nun Jemand auf YT eine bearbeitete Musikdatei (Tiefbass extrem überhöht) einstellt, kann bei bestimmten Bässen, die ausgerechnet die schlimmsten Raummoden anregen beim Hörer, beeindruckende Effekte zu beobachten sein. Eine kommerziell produzierte CD wird nie solche schlecht gemixten Aufnahmen beinhalten.
Youtube liefert alles: fast perfekte Aufnahmen und den aller größten Mist. Youtube repräsentiert das Internet in all seinen Facetten. Findet die Diamanten und meidet die Fäkalien. Frohe Festtage

**respice finem** · 24.12.2024, 09:16

Auf sehr kurze Distanz kann durchaus "die Maus brüllen"

und je nach Schreibtisch kann man unter 1 Meter kommen.

Extrembeispiel geschlossene Kopfhörer, 2x4 cm Membrandurchmesser bringen den Hörer problemlos an die Schmerzschwelle.

Weniger extremes Beispiel, meine JBL 308er, was die für einen "Radau" machen können, ist doch recht beachtlich IMHO, in Relation zu ihrem Volumen. Gut, ganz ohne "Doping" ist das nicht (Bassmode bei ca 50 Hz)

P.S. Ebenfalls

https://www.hififorum.at/node/635444...747#post704747

**Observer** · 24.12.2024, 09:23

Zitat von E.M. Beitrag anzeigen

Frage an longueval den Tontechniker/Ingenieur:
An anderer Stelle wurde geschrieben, dass Aufnahmen mit Kunstkopf nur mit Kopfhörern abgehört gut/richtig klingen.

Das ist für mich so nicht offensichtlich, denn den Kunstkopf sehe ich als nichts anderes an, als zwei Mikrofone in A-B Position aber in einem, dem menschlichen Kopf nachgebildetem "Gehäuse". Man mag ihn als Weiterentwicklung der Anordnung mit der Jaecklin-Scheibe ansehen.
Zweikanalaufnahmen mit nur einem Mirofonpaar in XY oder A-B oder mit Jaecklin Scheibe oder mit Kunstkopf sind doch nicht von vornherein nur für Wiedergabe über Lautsprecher oder Kopfhörer, über Stereo- oder Surround-Anlage geeignet. Wird ein spezielles Wiedergabeformat gewünscht, wird das beim Mastering entsprechend bearbeitet - so ist es doch ein leichtes aus einem Zweikanalsignal einen Surroundmix 5.1 zu erstellen. Genauso denke ich mir, ist es möglich einen speziellen Kopfhörermix zu machen. Allerdings sind mir bisher noch keine Tonträger untergekommen, die nur für Kopfhörerwiedergabe geeignet waren - wer sollte das warum produzieren, das gäbe doch keine vernünftigen
Stückzahlen zusammen. Ich muss allerdings zugeben, dass ich mich nie um Musikwiedergabe über Kopfhörer
gekümmert habe. Der Kopfhörer ist für mich lediglich ein Werkzeug zur Kontrolle/Überwachung bei Tonaufzeichnungen.

Lieber longueval, ich bitte um Aufklärung, ob ich mit meinem oben beschriebenen "Wissen" völlig auf dem Holzweg bin oder wie es sich mit diesem Thema tatsächlich verhält.

LG
E.M.

Moin Edward, wohlwissend, dass du meine Kompetenz wehement in Abrede stellst hier eine kurze Erklärung bezüglich Kunstkopf:

es ist ein fundamentaler Unterschied, ob man eine Aufnahme mit typischen Decca-Baum mikrofoniert oder mit einem Kunstkopf. Der Kunstkopf bildet fakteisch den Otto-Normalkopf nach, mit Ohrmuscheln im richtigen Abstand und einem Kopf in richtiger Größe. Damit wird ein Aufnahmeraum aufgenommen, der durch den Abhörraum nicht mehr beeinflusst werden darf, um korrekt abgebildet zu werden. Jeglichen Abhörraum kann man nur im reflexionsarmen Meßraum oder einfacher, mit geeigneten Kopfhörern ausblenden. Dabei sind Kopfhörer, die den Ohrkanal als Resonanzkammer benötigen, schon ungeeignet. Am besten gelingt es mir daher mit offenen Overearkopfhörern diffusfeldentzerrt mit Harmanfrequenzgang.

**respice finem** · 24.12.2024, 09:41

Meine 3 Cent am Rande (als alter "Kopfhörerkonsument"):

Zitat von E.M. Beitrag anzeigen

...Allerdings sind mir bisher noch keine Tonträger untergekommen, die nur für Kopfhörerwiedergabe geeignet waren - wer sollte das warum produzieren, das gäbe doch keine vernünftigen Stückzahlen zusammen...

Das ist richtig ("Nischenprodukt"). Aber:

Nur, weil eine Kunstkopfaufnahme "nicht richtig" klingt mit Lautsprechern, bedeutet nicht, daß sie subjektiv schlecht klingen muß - denn man hat nicht den unmittelbaren Vergleich mit konventionell mikrofoniertem Material. Crossfeed sollte man allerdings abschalten.
Es ist nicht verboten, dieselbe Darbietung zweierlei zu mikrofonieren (also 1x konventionell und 1x Kunstkopf) und zwei Versionen zu edieren - das dürfte sogar den Umsatz steigern und es wundert mich, warum es so selten gemacht wird.
"Multimikrofonierung" bedeutet mehr "Freiheiten" beim Mixing/Mastering, und das ist wohl die Hauptursache des Nischendaseins von Kunstkopfaufnahmen.

Zitat von Observer Beitrag anzeigen

...Am besten gelingt es mir daher mit offenen Overearkopfhörern diffusfeldentzerrt mit Harmanfrequenzgang...

Hier kleiner Catch-22: Es gibt nur wenige offene Overear KH, die ohne EQ die "Harman Curve" einhalten. Des Pudels Kern ist der gewisse Bassmangel. Mit EQ verzerren die meisten wiederum "gnadenlos" im Bass. Halboffen ist schon ein Kompromiss. Nichts Irdisches ist perfekt...

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