Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #31
    AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

    Hallo Gerhard!

    Es ist fast schon eine Kunst, einen Verstärker, der ein paar Millivolt auf etwa 2 Volt erhöhen muss, so schlecht zu bauen, dass das bereits negativ hörbar wird.

    ---------------------------------

    Falls es dich oder sonst wen interessiert:

    Bei einem Phonovorverstärker muss für MM-Tonabnehmer grob 30dB - und für MC-Tonabnehmer etwa 60dB verstärkt werden. Das sind übliche Verstärkungsfaktoren im Kleinsignalbereich.

    Phonovorverstärker unterscheiden sich von Linearverstärkern nur darin, dass sie diese Verstärkung nach einer vorgegebenen Norm (RIAA-Kurve) machen müssen und dass das Eingangssignal nur ein paar Millivolt (bei MC-Systemen noch weniger) beträgt. Es muss also darauf geachtet werden, dass es keine Störeinflüsse gibt.

    Die tiefen Frequenzen werden voll verstärkt, zu den hohen Frequenzen hin wird immer mehr abgeschwächt. Also genau gegenteilig (spiegelverkehrt), als auf der analogen Schallplatte "aufgezeichnet" wird. Das Endergebnis sollte dann so sein, dass lineare Wiedergabe entsteht.

    Diese genormte RIAA-Kurve bewirkt eine RC-Kombination in der Gegenkopplung des Phonovorverstärkers. Das ist überhaupt keine "Hexerei" und wird gerne von den HiFi-Enthusiasten überbewertet.

    So ein Vorverstärker lässt sich heute mit tadelloser Funktion um einen "Pfennigbetrag" herstellen.

    Wenn es schlechten Klang gibt und man wissen will warum, helfen (wie immer) nur Messungen weiter. Nur selten liegt es am Phonovorverstärker selbst. Viel eher ist es der Tonabnehmer, oder wie schon erwähnt, die Kombination aus beiden.

    Denn: der Tonabnehmer selbst, als "Wandler" (hier wird mechanische Bewegung in Audiospannung umgewandelt - umgekehrt als bei Lautsprechern) ist in mehrerlei Hinsicht eine recht kritische Angelegenheit (elektrisch und mechanisch!).

    Dazu kommt, dass dessen Abtaststift (genau: dessen Schliff) ebenfalls sehr "klangentscheidend" ist.

    Und auch das ist noch nicht alles: dazu kommt noch (gilt nur für MM-Systeme), dass die Verbindung zwischen Tonabnehmer und Phonovorverstärker - obwohl sie im Normalfall recht kurz ist (hier gibt es sogar einen Vorteil bei Plattenspielern mit integriertem Phonovorverstärker) - auch nicht "ganz egal" ist, weil sie (wieder im Normalfall) abgeschirmt sein muss und so eine Abschirmung immer einen "kapazitativen Belag" bewirkt, der bei der Gesamtabstimmung mit berücksichtigt werden muss.

    Alles das ist dann doch nicht mehr ganz so einfach und alles davon hat klangliche Auswirkungen.

    -------------------------------------

    Langer Rede kurzer Sinn: ich glaube, dass es in deinem Fall am eingebauten Tonabnehmer liegt. Den solltest du einmal tauschen. Ca. 100 Euro sollten dazu ausreichen. Vermutlich ist dann alles OK. Wenn nicht, musst du auch noch einen externen Phonoverstärker verwenden.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    Kommentar


      #32
      AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

      Langer Rede kurzer Sinn: ich glaube, dass es in deinem Fall am eingebauten Tonabnehmer liegt. Den solltest du einmal tauschen. Ca. 100 Euro sollten dazu ausreichen. Vermutlich ist dann alles OK. Wenn nicht, musst du auch noch einen externen Phonoverstärker verwenden.
      Genau das habe ich ja auch geschrieben.:M

      Meine Empfehlung für einen neuen Tonabnehmer wäre ein Ortofon 2m red oder ein Audio Technica VM 520 EB, wenn es bei 100 € bleiben soll. Damit dürfte man die klangliche Leistung des Denon schon mal deutlich steigern können.

      Gruß

      RD
      Zuletzt geändert von ruedi01; 01.05.2020, 08:52.

      Kommentar


        #33
        AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

        Hallo David,


        Vielen Dank für die hilfreiche Auskunft.


        Beste Grüße


        Gerhard

        Kommentar


          #34
          AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

          Danke für eure Antworten.

          Erstmal eine Frage vorab: Ich hatte in meinem Beitrag ein Foto eingefügt. Wie beschrieben mit abload.de. Jetzt ist es verschwunden. Wisst ihr wie das passiert ist? Als ich den Beitrag gepostet hatte, war es noch da.

          Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
          Du bist mit dem Klang nicht zufrieden, kann ich verstehen. Das liegt an dem serienmäßig verbauten Tonabnehmer. Das ist ein recht einfacher Vertreter seiner Zunft. M.W. handelt es sich dabei um einen Audio Technica. Vermutlich ein AT 91 oder ein AT 3600.
          Hier mal ein Foto von dem serienmässigen Tonabnehmer. Steht rein gar nichts drauf.



          Beste Grüsse
          Chris

          Kommentar


            #35
            AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

            Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
            Meine Empfehlung für einen neuen Tonabnehmer wäre ein Ortofon 2m red oder ein Audio Technica VM 520 EB, wenn es bei 100 € bleiben soll. Damit dürfte man die klangliche Leistung des Denon schon mal deutlich steigern können.
            Danke für den Tipp. Ich werd' mir das mal anschauen, sehen wie einfach sowas zu wechseln ist und wieder berichten.

            Grüsse
            Chris

            Kommentar


              #36
              AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

              Hier mal ein Foto von dem serienmässigen Tonabnehmer. Steht rein gar nichts drauf.
              Guck mal hier:





              Es sieht mir nach einem AT 3600 aus.

              Danke für den Tipp. Ich werd' mir das mal anschauen, sehen wie einfach sowas zu wechseln ist und wieder berichten.
              Um unter die Headshell einen neuen Tonabnehmer zu montieren solltest Du Dir eine Überhanglehre zulegen, falls die Deinem Plattenspieler nicht beilag, sollte die von Technics gehen:



              Dann brauchst Du für die korrekte Einstellung des Spurwinkels eine Überhangschablone:



              Die kann man aber auch ausdrucken und dann auf ein Stück dünne aber stabile Pappe kleben oder einlaminieren. Einfach mal googlen, irgendwo kann man sich das runterladen.

              Als Tüpfelchen auf der ganzen Angelegenheit sei Dir noch eine Tonarmwaage empfohlen:



              Muss man nicht zwingend haben, ist aber auch nicht verkehrt.

              Komplette Information über die Montage eines Goldring Tonabnehmers


              In diesem Video wird die Montage des TA erklärt. Bei Deinem Plattenspieler ist es ein bisschen anders, Du kannst die Headshell zur Montage ja vom Tonarm abnehmen. Ansonsten funktioniert es aber ganz ähnlich.

              Gruß

              RD

              Kommentar


                #37
                AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                Zitat von Chris
                Erstmal eine Frage vorab: Ich hatte in meinem Beitrag ein Foto eingefügt. Wie beschrieben mit abload.de. Jetzt ist es verschwunden. Wisst ihr wie das passiert ist? Als ich den Beitrag gepostet hatte, war es noch da.
                lt. Info von der HP werden alle Bilder ewig gespeichert, auch ohne Konto...
                welcher Beitrag?
                lg
                alex

                Kommentar


                  #38
                  AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                  TIPP: Ich finde diesen 440,- EUR Japaner noch erwähnenswert ...

                  Teac TN-4D - Analoger Plattenspieler mit Direktantrieb + TA Sumiko Oyster




                  Front: https://www.teac-audio.eu/assets/3/4...9x9999.png.jpg
                  Rear: https://www.teac-audio.eu/assets/3/4...-4D-B_Rear.jpg
                  Zuletzt geändert von Wolke7.1; 07.05.2020, 15:15.
                  Infektionen & Heilungen & 🎚 WELTWEIT: Coronavirus COVID-19 Global Cases
                  Operations Dashboard for ArcGIS

                  Kommentar


                    #39
                    AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                    Zitat von Alex007 Beitrag anzeigen
                    lt. Info von der HP werden alle Bilder ewig gespeichert, auch ohne Konto...
                    welcher Beitrag?
                    Dieser hier:


                    Aber jetzt ist das Foto wieder da. Vielleicht war abload.de gestern nicht erreichbar.

                    Kommentar


                      #40
                      AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                      Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                      Guck mal hier:

                      [...]

                      Gruß RD
                      Herzlichen Dank RD!

                      Kommentar


                        #41
                        AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                        Wenn Du jetzt auf einem anderen Gerät schaust und das Bild da ist, kann es am Adblocker / Scriptblocker liegen am ersten Gerät.
                        Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                        Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

                        Kommentar


                          #42
                          AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                          Zitat von Chris Beitrag anzeigen
                          Dieser hier:


                          Aber jetzt ist das Foto wieder da. Vielleicht war abload.de gestern nicht erreichbar.
                          jo oder es hat der Browser gezickt...nix ist perfekt
                          lg
                          alex

                          Kommentar

                          Lädt...
                          X
                          👍