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Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

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    AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

    Zitat von Sebastian Beitrag anzeigen
    Und wenn es trotz Globuligabe erst mal nicht besser sondern schlimmer wird, handelt es sich dabei um die sog. Erstverschlimmerung...
    Und der exitus letalis wäre in derselben Poetik dann die Letztverschlimmerung

    :B
    Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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      AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

      @Hobbyist
      Ich habe nur vom Innenwiderstand von Endstufen gesprochen, die - wenn nicht gering genug - lineare Verzerrungen erzeugen.

      Zu dem gehörten Unterschied zwischen den beiden Vorverstärkern (einmal Röhre, einmal Transistor) kann ich nichts sagen, müsste man - wie immer - einmal messend vergleichen.

      Ich kann mich an die Marke Beard erinnern, ist lange her.....
      Gruß
      David

      Private Audioanlage: Lautsprecher und 8-Kanal Verstärker sind Eigenbau. Das "Herzstück" ist ein Mac Mini und ein miniDSP Flex Eight mit Dirac Live


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Wirklich hochwertige Audiowiedergabe erfordert tadellose Messwerte beim Hörplatz. Das muss einmal die Basis sein. Danach hört man die Aufnahmen weitgehend so, wie sie produziert wurden, aber nur so gut, wie es die Umstände im Hörraum und beim Hörplatz zulassen. Diese "Deckelung" setzt in üblichen Wohnräumen sehr früh ein, da helfen auch die besten und schönsten Geräte nichts!
      Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

      Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

      Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

      Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.

      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich -

      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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        AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

        Zitat von respice finem Beitrag anzeigen

        ... Letztverschlimmerung

        :B

        Schöne Wortschöpfung, ist die von dir ?
        Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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          AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

          :N
          Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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            AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...



            Hat ja auch etwas Tröstliches: Nach einer "Letztverschlimmerung" kann es wohl nicht mehr schlimmer werden ...
            Zuletzt geändert von dipol-audio; 30.07.2019, 18:27.
            Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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              AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

              Zitat von David Beitrag anzeigen
              ...Ich kann mich an die Marke Beard erinnern, ist lange her.....

              Drum heisst es auch "Bart" (Beard)
              Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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                AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

                Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen
                Es sind beides Vorverstärker an hochohmigen Endstufen. Der Klirr ist sicherlich unterschiedlich, jedoch scheint keines der Geräte defekt zu sein.

                Habe auch schon bei Vorführungen "Unterschiede wahrgenommen", wenn Vorstufen ausgetauscht wurden ...


                Man ist hier aber stets auf dünnem Eis, wenn
                • kein exakter Pegelabgleich vorgenommen wurde

                • keine "schnelle und störungsfreie" Umschaltung ("Knacken" etc.) erfolgen kann
                Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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                  AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

                  Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                  Und der exitus letalis wäre in derselben Poetik dann die Letztverschlimmerung

                  :B
                  :B

                  ...und die Schuld trifft natürlich nicht die Homöopathie, sondern den Patienten selbst, weil er am Vortag Cola getrunken hat. Falls ihr es nämlich noch nicht wusstet: Cola ist selbst in kleinen Mengen gesundheitsschädlich und wirkt als Antidot gegen jegliches Homöopathikum. Genauso in der Mikrowelle aufgewärmtes Essen - das wird durch die Mikrowellen radioaktiv. :J

                  Alles sinngemäße Zitate aus diesen Kreisen...Da zuckt bei mir die Hand zur Knarre.
                  Viele Grüße
                  Sebastian

                  „Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist.“ - Henry Ford

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                    AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

                    Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen
                    Habe auch schon bei Vorführungen "Unterschiede wahrgenommen", wenn Vorstufen ausgetauscht wurden ...


                    Man ist hier aber stets auf dünnem Eis, wenn
                    • kein exakter Pegelabgleich vorgenommen wurde

                    • keine "schnelle und störungsfreie" Umschaltung ("Knacken" etc.) erfolgen kann
                    Ohne exaktem Pegelabgleich kann man jeden Vergleich in die Tonne kloppen. So entstehen die meisten Irrtümer.
                    Kann man aber noch so oft "predigen", die "Hifianer" wissen es besser ("kann ich gedanklich ausgleichen"). Naja.....
                    Gruß
                    David

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                    Was bei schlechten Bedingungen immer hilft, das ist ein möglichst kleines Hördreieck.

                    Es spricht aber nichts dagegen (gehört für mich sogar standardmäßig dazu) sich nach Optimierung der Messdaten abschließend einen „besser gefallenden“ Klang mit breitbandigen Anhebungen oder Absenkungen einzustellen als lineare Wiedergabe es meist ist. Oft (auch für mich) reicht dazu nur eine Anhebung der Tiefbässe um ein paar dB. An den tadellosen Messdaten ändert sich deshalb nichts.

                    Alles das ist „Standard-Profitechnik“, die auf digitaler Basis funktioniert und wozu ein PC und ein DSP notwendig sind.

                    Alles was unter den Sammelbegriff „HiFi“ fällt, ist für mich schon vor sehr langer Zeit komplett uninteressant geworden, weil damit nie das erreicht wurde, was ursprünglich angestrebt war und weil es auf die uralte Art auch gar nicht geht, die sich bis heute nicht verändert hat.

                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst dann, wenn sie physikalisch und messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen wurden. Das war bisher nach unzähligen solcher Tests noch nie der Fall!

                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich -

                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema zu bleiben!

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                      AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

                      Zitat von Observer Beitrag anzeigen
                      Ohmsches Gesetz, wenn's nur so einfach wäre. :C
                      Nein, wir haben es hier mit Wechselspannung/-strom verschiedener Frequenzen zu tun. Da ist die gaussche Zahlenebene bzw. komplexe Mathematik zwingend. :G
                      Und Lautsprecher sind komplexe Lasten, die sich sehr unterschiedlich verhalten.

                      Und dazu noch: Verstärker mit gleichen Ausgangsleistungen über RMS im Dauertest gemessen sind noch lange nicht das Selbe.

                      Aber davon abgesehen braucht man für die Beschallung eines "normalen" Wohnzimmers mit "normalen" Lautsprechern mittleren Wirkungsgrades nur relativ wenig Leistung, 20VA reichen meist locker aus. VA=Volt*Ampere, nicht Watt, da auch komplex. :V
                      Ja, Scheinleistung , Wirkleistung , Cosinus PHI .... :M
                      Transformiert zum Kopfhörernutzer.

                      Mac Mini (M4), RME ADI-2 DAC FS , AKG K 812
                      SL 1200 GR , Orthofon Black

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                        AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

                        Zitat von David Beitrag anzeigen
                        Ohne exaktem Pegelabgleich kann man jeden Vergleich in die Tonne kloppen. So entstehen die meisten Irrtümer.
                        Kann man aber noch so oft "predigen", die "Hifianer" wissen es besser ("kann ich gedanklich ausgleichen"). Naja.....

                        (Zustimmung)

                        Kann man eben nicht, ich kann es auch nicht ...

                        Kleinste Pegelunterschiede werden gern als "Klangunterschiede" wahrgenommen und nicht als das, was es ist.
                        Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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                          AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

                          Zitat von Sebastian Beitrag anzeigen
                          Genauso in der Mikrowelle aufgewärmtes Essen - das wird durch die Mikrowellen radioaktiv. :J
                          ...


                          Echt jetzt ? :J

                          Wird da nicht ein wenig übertrieben ?


                          Nicht, daß ich "Mikrowellenmahlzeiten" propagieren würde, aber dies scheint mir doch reichlich weit hergeholt ...
                          Zuletzt geändert von dipol-audio; 30.07.2019, 19:08.
                          Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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                            AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

                            Zitat von Sebastian Beitrag anzeigen
                            ...
                            Da zuckt bei mir die Hand zur Knarre.
                            Die man ja üblicherweise weder besitzen noch mitführen dürfte (entsprechende Regelungen etwa für Sportschützen und Jäger in D mal außen vor).

                            Jedoch noch ein (rein experimenteller) "Sidekick" dazu:

                            Zuletzt geändert von dipol-audio; 30.07.2019, 18:56.
                            Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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                              AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

                              Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen
                              Echt jetzt ? :J

                              Wird da nicht ein wenig übertrieben ?

                              [/I]
                              Für jemanden, der nie einen Bezug zu solchen Kreisen hatte, mag das nur schwer vorstellbar sein...

                              Und hätte ich nicht unmittelbar miterlebt, dass solcher Unfug nicht immer nur harmlose Spinnerei ist, sonder mitunter viel Geld kosten und tödliche Konsequenzen haben kann, würde ich die Dinge wahrscheinlich auch sehr viel gelassener betrachten. Wie gesagt, meine Mutter war überzeugte Homöopathin...

                              Aber :R
                              Viele Grüße
                              Sebastian

                              „Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist.“ - Henry Ford

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                                AW: Mein Haus, mein Boot, mein Auto ...

                                Ja, es gibt sogar Leute, die stellen ABC-Waffen her und halten das für normal...

                                Andere glauben, ihre Kinder werden gesünder, wenn sie sie nicht impfen lassen. Dagegen sind HiFi-Esoteriker harmlos - so lange sie mich nicht zwingen, den "Quark" mitzumachen.
                                Schweigen ist Einsicht in die Sinnlosigkeit, oder Wirkung der Ignorierliste.

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