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Begriffe und Begrifflichkeiten

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  • debonoo
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Ich denke auch, das Kunst wenn sie gut ist, also wirklich Kunst,

    die Zeit überdauert, und nicht so schnell in Vergessenheit gerät,

    und wenn doch, man sie dann, wenn man sie wieder ausgraben sollte,

    sie durchaus als solche erkannt und empfunden wird,

    Von denen die etwas von dieser Kunst verstehen...

    Was wieder einen weiteren Begriff in die Diskussion einführt..

    Den KUNSTSACHVERSTÄNDIGEN....

    Den Experten....
    Zuletzt geändert von debonoo; 08.12.2018, 10:58.

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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Zitat von KlingDing Beitrag anzeigen
    Ich habe kein Problem, alles was als Kunst vom Erschaffer oder Verkäufer so benannt wird, es auch genau so zu akzeptieren und anzuerkennen. Selbstverständlich habe auch ich meine Maßstäbe und kann so mancher "Kunst" kaum etwas bis gar nix abgewinnen. Trotzdem halte ich eisern daran fest, hier tolerant zu bleiben.
    Wenn man anfängt, möglichst einvernehmlich eine "Kunst der Mehrheit" etablieren zu wollen und dadurch Grenzen zieht, ist das der Tod der Freiheit (zumindest im Bereich Kunst). Es gab schon immer und leider gilt es bis heute, dass Kunst z.B. aus politischen Gründen verboten und sogar bestraft wird.

    Niemand will "Kunst" verbieten. Aber ich will weiter lachen dürfen, und manche Kunstwerke für Unsinn halten dürfen.
    Wobei mein Urteil auchnicht besser und genauer ist als das der herkömmlichen "Kunstexperten"

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  • Holger Kaletha
    Ein Gast antwortete
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Zitat von David Beitrag anzeigen
    Ich tendiere schon stark dazu, nur das als Kunst zu bezeichnen und/oder anzuerkennen, von dem ich glaube, dass nur wenige Menschen es fertigbringen und/oder erschaffen können.

    Jedenfalls sind es für mich nicht nur Dinge wie Zeichnungen, Gemälde, Skulpturen usw., ich zähle da auch geistige und körperliche Höchstleistungen dazu, wie die von Rechenkünstlern, "Zauberern", Artisten, Jongleuren, Hochleistungssportlern usw.

    Wo sind da die Grenzen? Sind beispielsweise Chirurgen Künstler? Sind Leute die Bestseller schreiben Künstler? Filmregisseure? Schauspieler? Haubenköche? Kunsttischler?.....?
    David, "Kunst" hat einen weiteren und einen engeren Sinn. Der weitere Sinn entspricht dem von griech. "techne" (τέχνη), wovon unser Fremdwort "Technik" abgeleitet ist. Substantive, die mit "...ik" sind fast immer so zu ergänzen: "Pädagogik" = paidagogike techne, wörtlich übersetzt: "die Kunst (τέχνη) das Kind (griech. παῖς pais) zu führen". Mit "Kunst" ist hier eine Art des Wissens gemeint, ein praktisches Sichauskennen und Können. Die "Chirurgik" (χειρουργία cheirurgía = wörtl. "Handarbeit") ist in diesem Sinne eine Kunst, ein praktisches Wissen und Können des Operateurs. Im engeren Sinne bezeichnet dann Kunst "schöne Kunst". Aber darüber gibt es im Grimmschen Wörterbuch einen langen Artikel.

    Schöne Grüße
    Holger

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  • Babak
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Man sollte nicht dem alltäglichen Sprachgebrauch folgen

    Da wird schnell Wal wer zum Künstler ernannt, wenn er was kann

    Ballkünstler... Echt jetzt?

    Liebeskünstler... Jo eh

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  • debonoo
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Eine kluge Entscheidung...

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  • Babak
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Kunst hat mit Kreativität zu tun, absichtsvoll etwas neuartiges schaffen

    Ich bin lieber bei einem Chirurgen, der kein Künstler ist , Kreativität ist da fehl am Platz
    Zuletzt geändert von Babak; 08.12.2018, 08:43.

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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Ich war grad in a paar Restaurants mit Hauben bzw Michelin Sternen..so uebers Jahr..
    wie immer...
    ...und ich mach das ja seit Jahren....

    Hier, weils ein Nachbar ist, bin ich so 3 mal im Jahr......



    Kunst...? Ne...

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  • debonoo
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Ergo,

    Müssen Künstler und Genie sich

    Auf Gebiete zurückziehen, wo noch Einzelleistungen möglich sind...

    Die Masse an klugen Menschen durch die Systematisierung der Bildung

    Macht außergewöhnliche Leistungen zur Massenware...

    Die Medien tun ihr Übriges dazu....

    Etc..

    Große Würfe irgendwelcher Art sehe ich nicht, es gibt nix was es nicht schon gab...

    Musik - Malerei - Bildhauerei - Malerei - sind ausgelutscht,

    und unterliegen bloß noch dem persönlichen Geschmack....
    Zuletzt geändert von debonoo; 08.12.2018, 03:31.

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  • debonoo
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Ein ähnliches Phänomen

    Sehe ich heute mit dem Begriff Genie....

    Ich sehe es verschwinden....

    Einstein war eines der Letzten....

    Heute wird diese Kategorie der Hochleister

    Abgelöst durch die Menge an Ingenieuren, in den F&E Abteilungen...

    das gilt auch und vor allem für die Grundlagenforschung...

    Der einsame Denker, a la Newton ist passe....

    das Genie stirbt als soziales Phänomen aus...
    Zuletzt geändert von debonoo; 08.12.2018, 03:29.

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  • debonoo
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Gegenfrage..

    Ist die Sixtinische Kapelle ein Kunstwerk und warum....
    Zuletzt geändert von debonoo; 08.12.2018, 03:26.

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  • debonoo
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    :M

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  • dipol-audio
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Zitat von debonoo Beitrag anzeigen

    insofern hatte die Heilunst - sehr wohl mit Können zu tun...


    Mit der "Heilunst" kann ich persönlich nicht sehr viel anfangen, wenn hingegen "Lust" in's Spiel käme, würde es evt. wieder interessanter für mich ...

    aber das mag ein (gänzlich) anderes Thema sein ;-) .

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  • debonoo
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Ich denke, der Begriff Heilkunst,

    kommt aus vergangenen Zeiten,

    wo es noch nicht soviele Ärzte gabe,

    hingegen viele, viele Sterbefälle, eien hohe Sterblichkeitsrate...

    heute ist "Heilen" eine Methode, es wurde systematisiert, man kann es erlernen....

    unterstützt, nicht zuletzt durch die Pharmaindustrie und deren Medikamente....

    es ist keine Kunst mehr, das nur wenige können,

    insofern ist der Arzt als "Künstler" gestorben...

    seine Freiheit in der Methode wurde eingeschränkt....

    insofern hatte die Heilkunst - sehr wohl mit Können zu tun...

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  • debonoo
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    5 Begriffe:

    Kunst

    Künstler

    Kunsthandwerk

    Körperkunst

    Heilkunst


    Kunst ist - der Überbegriff

    Kunstwerk - das Werk eines Künstlers...

    Kunsthandwerk - der Begriff für eine Produktart...

    Heilkunst - der Begriff für die medizinische Art des Könnens...

    Körperkunst - die Chinesen Artisten - Fußball Ronaldo - u.a.m...

    Künstler - der von der Kunst lebt und ein Kunstwerk bewusst erschafft....


    z.B.

    wird sich ein Arzt nicht ernsthaft als Künstler bezeichnen - denke ich einmal...

    damit fällt der ernsthafte Arzt aus dem Begriff - Kunst - schon heraus...

    auch wenn es den Begriff Heilkunst als solchen gibt...

    ein Arzt ist ein Arzt - er heilt - das ist seine Tätigkeit

    ein Arzt - hat seine Methode/Wissen/Können...

    er erschafft kein Kunstwerk....

    :P
    Zuletzt geändert von debonoo; 08.12.2018, 02:27.

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  • dipol-audio
    antwortet
    AW: Begriffe und Begrifflichkeiten

    Zitat von David Beitrag anzeigen
    ...
    Wo sind da die Grenzen? Sind beispielsweise Chirurgen Künstler? Sind Leute die Bestseller schreiben Künstler? Filmregisseure? Schauspieler? Haubenköche? Kunsttischler?.....?

    Es gibt ja den Begriff des Kunsthandwerks: Allzu starke Trennlinien zu ziehen, würde ich jedenfalls als "künstlich" (oder unangemessen) empfinden.

    Und zu deinem Beispiel des Chirurgen: Es gibt auch den Begriff der Heilkunst.

    Es gibt in sehr vielen Bereichen Menschen, bei denen Begabung und nachfolgende Erfahrung dazu geführt haben, daß sie außergewöhnliches zustandebringen können, und dafür habe ich dann je nach Situation auch Staunen, echten Respekt oder auch Dankbarkeit übrig, dies speziell wenn jemand mir (oder anderen) mit seinen Fähigkeiten helfen kann.

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