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Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

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    AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

    Vor 50 Jahren hatte Musik noch einen prallen Klang. Heute wird digitaler Sound so stark komprimiert, dass er das Gehirn überfordert. So werden MP3-Musik und Mobilfunkgespräche nervig.


    Ich weiß nicht ob das hier schonmal verlinkt wurde. In diesen Thread passt es momentan am ehesten.

    Interpretation überlasse ich jemdem selbst. Beton ist Beton und bleibt Beton.

    Alle anderen können darin gerne ein Indiz sehen, dass vielleicht ein "2 Sekunden Umschalt Blindtest" doch nicht wirklich alles erfassen kann, was bei der Wahrnehmung so abläuft. Viel weiter vertiefen will ich das eigentlich nicht :C....

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      AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

      Hat sich dann seit 2013 schon was getan? Hab dann leider kein Follow Up gefunden, oder wir haben uns schon daran gewöhnt.

      lG

      Armin

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        AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

        Vielleicht besteht einfach kein Interesse daran, diesen Ansatz aufzugreifen. Was im Umkehrschluss nicht zwingend bedeuten muss, dass es kein Ansatz wäre...


        Was anderes, ich sah eine Bericht über blinde Menschen die "Echoortung" nutzen und konnte es im ersten Moment kaum glauben. Scheint aber wahr zu sein:



        Ich erinnete mich dann an Davids Bericht, dass in seinen Blindtests Blinde vergleichsweise schlecht "abgeschnitten" hätten. Nein, selbstverständlich vefügt nicht jeder Blinde über oben verlinkte Fähigkeiten. Aber dass sie im Allgemeinen zwangsläufig ein gut ausgeprägten Hörsinn haben ist bekannt.

        Blinde im Blindtest eher schlechter als Sehende - entgegen jeder Alltagserfahrung. Und auch das führt nicht einmal ansatzweise zur Frage, ob die verwendete Testmethode wirklich aussagekräftig ist?

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          AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

          der hörsinn lässt sich schärfen, nur passiert das in die richtung, wo man die schärfung am meisten braucht. bei blinden ist das die räumliche orientierung zuerst einmal. (daher klappert der blinde mit dem blindenstock, dieses klappern wird von hindernissen reflektiert)
          bei musikern ist es die intonation und der takt
          usw.
          das ist wie beim alten gartenfass mit verschieden langen dauben, bei der kürzesten rinnt das wasser aus, es hat also vorerst wenig sinn bei der längsten herumzudocktern (c)dipol audio

          ähnlich ist es beim hifihörer, er sollte dort herumtun, wo das wasser am ehesten davontut, bei raum und lautsprecher, die längste daube ist strom und elektronik.
          neben dem stereodreieck sind es moden, schnelle reflexionen und kammfilter, die uns weh tun. das ist lauter und deutlich störender als all der rest. da nützt es nix und wieder nix, wenn man mill.$ kindersärge aufstellt, die scheiße übergellt alles.
          jetzt gibt es die gewöhnung ans gerät. manche sind diese grausamen umstände so gewöhnt, dass sie glauben, das wäre normal
          oder es fällt ihnen was auf, aber sie können nicht erkennen was
          da beginnt dann der hardwareweitwurf gefördert durch manche händler oder hifi zeitschriften.
          geldverbrennungsdingsbums ... oder sie geben entnervt auf ....
          lassen wir die opfer nicht im stich ...
          Zuletzt geändert von longueval; 30.11.2020, 16:34.
          ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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            AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

            Hatte mal ein Auto das machte dann Geräusch, was ein "Normalo" nicht hören würde.
            Da ich alle Geräusche des Wagen kannte, war also was Neues dazugekommen.
            Am nächsten Tag dann zum Werkstattmeister mit Probefahrt - er hört nix, es ist nix, alles bestens.

            Ca.80 km danach dann Motorausfall beim Überholen eines LKW mit Hänger.
            Mein Riesenglück - es war ein zweispuriger Strassenabschnitt - auf der Höhe der Anhängekupplung wars dann aus, und mit Warnblinkanlage lies ich den Wagen ausrollen und zurückfallen.
            Der hinter mir wollte auch den LKW überholen mit dem üblichen Abstand von 5m bei Tempo 100 zum Vordermann (als mir) und hat mir neben de Lichthupe noch alles andere gezeigt.
            Der Rest ist weniger interessant.....
            Was wiederum interessant war, es war die Treibstoffpumpe kaputt gegangen, ich habe es gehört, aber keinen Bezug zu Motoren und dergleichen - ist nicht meine Sparte.

            Würde ich nicht so ein Edelholzohr haben, hätte ich es nicht gehört.
            Geholfen hat es eh nix.

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              AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

              ...welche Hirnregion gerade aktiv ist lässt sich bewusst wohl nicht erfassen, schon gar nicht im 2 Sekunden Takt. Das es aber durchaus einen Einfluss auf das Wohlbefinden haben könnte ist jetzt nict sooo schwer vorstellbar. Aber sei's drum...

              @Hubert: Was wolltest Du jetzt damit ausdrücken? Das eine im Ableben befindliche Kraftstoffpumpe klanglich unterschiedlich ist zu einer intakten ?
              Früher wurden Stethoskope benutzt, mit Erfahrung konnte man da sich anbahnende Lagerschäden raushören.....

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                AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

                ich verlink es noch mal
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                ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

                Kommentar


                  AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

                  AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

                  ...nur bei Raum, Lautsprechern und natürlich bei den Aufnahmen, alles sonst ist nur Einbildung.

                  Kommentar


                    AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

                    Wenn ich nur wüsste warum er so ausflippt :Y ....

                    LG, dB
                    don't
                    panic

                    Kommentar


                      AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

                      Ich schwimme doch jetzt nur ganz brav mit dem Strom und unterstütze die Forumsmeinung wo ich nur kann.

                      Kommentar


                        AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

                        Möchtest Du darüber reden ? Ich weiß da wen .... :C

                        LG, dB
                        don't
                        panic

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                          AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

                          Der High Ender beim Psychotherapeuten: "Herr Doktor, ich fühle mich herabgesetzt, keiner nimmt mich ernst, wenn ich von den Klangunterschieden meiner DACs und Verstärker berichte." "Ey, Leute, kommt mal her, hier gibt's was zu lachen."

                          Nein, ist doch alles gut )E
                          Es gibt auch Klangdifferenzen durch Geräte, die sich nur aufwendig messtechnisch erfassen lassen. Was Pegel- und Phasenunterschiede betrifft, ist das menschliche Gehirn trotz schlechter "Mikrofone" (unsere Ohren) zu fast Unglaublichem in der Lage. Vieles davon geschied unterbewusst, lässt sich nur schwer erklären, war aber prähistorisch fundamental wichtig für das Überleben. Nachts, in den Schlafplätzen in den Bäumen z.B. Dieses Erbe haben wir mit unseren Sinnen behalten. Wer die aufwendigen, prozessorgesteuerten Basisverbreiterungen der Stereosoundmaschinen von Bose, Teufel usw. mal gehört hat, weiß, was gezielte Phasenmanipulationen ausrichten können. Man hat einen kleinen Stereobrüller vor sich, vernimmt die Gitarre aber ganz weit links im Raum, die Stimme tief vorne und die Becken weit rechts.

                          Ich bin bezüglich absoluter Aussagen wie: alle Verstärker ab einer bestimmten Preisklasse klingen gleich, alle DACs, auch billige, sind untereinander klanglich nicht zu unterscheiden, skeptisch. Ich denke da eher in Wahrscheinlichkeiten: mit relativ großer Wahrscheinlichkeit hören die Meisten keinen Unterschied zwischen den Verstärkern A und B im Regelbetrieb. Aber schon mit schwierigen Lasten und im Grenzbereich können sich klanglich deutliche Unterschiede wahrnehmen lassen. Ob das im Normalfall relevant ist, muss man dann individuell entscheiden.

                          Mein Problem ist aber, dass sich "da Draußen" zuviele Scharlatane tummeln, die mit geschickter Manipulation "Schlangenöl", Allheilmittel und Esoterik an die Leute, eigentlich wohlwörtlich, an den Mann bringen wollen. Frauen sind da weniger empfänglich, gibt mir auch immer wieder zu denken. Armdicke Netzleitungen zu CD-Playern zu führen, Standardsicherungen durch "Audiosicherungen" zu ersetzen, Lautsprecherkabel auf Stützen zu legen, kleine "Aufkleber", die die Steckdosen und Verteiler "informieren" sollen, HIFI-Racks, die die High End Kette auf einen (klanglich!) höheren Level bringen sollen, Klangschalen, spezielle Netzteile für den WLAN-Router, Turmalin in dem Netzverteiler, nichts noch so Absurdes wird ausgelassen.......

                          best regards

                          Mark von der Waterkant

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                            AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

                            Zitat von Observer Beitrag anzeigen
                            ...

                            Ich bin bezüglich absoluter Aussagen wie: alle Verstärker ab einer bestimmten Preisklasse klingen gleich, alle DACs, auch billige, sind untereinander klanglich nicht zu unterscheiden, skeptisch. Ich denke da eher in Wahrscheinlichkeiten: mit relativ großer Wahrscheinlichkeit hören die Meisten keinen Unterschied zwischen den Verstärkern A und B im Regelbetrieb. Aber schon mit schwierigen Lasten und im Grenzbereich können sich klanglich deutliche Unterschiede wahrnehmen lassen. Ob das im Normalfall relevant ist, muss man dann individuell entscheiden.

                            Mein Problem ist aber, dass sich "da Draußen" zuviele Scharlatane tummeln, die mit geschickter Manipulation "Schlangenöl", Allheilmittel und Esoterik an die Leute, eigentlich wohlwörtlich, an den Mann bringen wollen. Frauen sind da weniger empfänglich...
                            Fett durch mich

                            Dieser Aussage kann ich zu 100% zustimmen, insbesondere auch was die "Scharlatane" angeht. Allerdings ist das für mich kein auf die "böse" HighEnd Branche beschränktes Phänomen, sondern ist eher allgegenwärtig in unseren Produktwelten.

                            By the way - betrachte mal das Kaufverhalten von Frauen bei Schuhen, Kleidern oder Beautie Produkten. In dem Bereich sind Männer wesentlich unanfälliger gegeüber Blendern :D...

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                              AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

                              Da habt ihr allerdings recht!

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                                AW: Wo seht Ihr Klangunterschiede ?

                                Zitat von Söckle Beitrag anzeigen
                                By the way - betrachte mal das Kaufverhalten von Frauen bei Schuhen, Kleidern oder Beautie Produkten. In dem Bereich sind Männer wesentlich unanfälliger gegeüber Blendern :D...

                                ...oder gar Handtaschen. Da werden Preise aufgerufen, unpackbar. Was man da an feinem HiFi-Zeugs dafür bekommt...Huiuiuui! Ich bin ja von Grund auf misstrauisch und lass mich nicht so leicht triggern, da habens die Scharlatane schwer da ich ausführlich recherchiere bevor ich mir neues Zeugs anschaffe und sei es nur ein neuer Staubsauger.
                                Pure Vernunft darf niemals siegen! (c) Tocotronic

                                https://www.discogs.com/user/ArchmanGV

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